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Ver Versão Completa : Sugestão Magic Gladiator



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Narutodb
29/01/2015, 16:46
Boa tarde, venho por meio deste oferecer uma sugestão.

Assunto já debatido, por mim e por muitos outros jogadores que utilizam desta classe, que é uma classe com bastantes problemas, sobre muito por algumas características que acarretam a ela em um ambiente de grande poderes, uma certa exclusão.

Seja por sua defesa pífia ou ataque diminuto.

A sugestão é em uma modificação na magia Power Slash, que até onde eu testei, seu dano é em grande parte baseado em Força, o que acaba sendo um grande empecilho para o MG devido a ser uma magia com grande consumo de Energia.

Então sugiro se possível, a inversão das bases de dano dela, de Força para Energia.

Tornando assim Energia o atributo base do seu dano.

Bill101
29/01/2015, 20:22
Isso sim .. uma sugestao para o MG. Pois o MG nao é muito utlizado por jogadores, por que ele tem poderes de SM e BK.. Mais espero que o MG seja mais "aparecido" no jogo por que ele nao tem muito opcão para joga com ele...


Voltando a joga mu :love: :hippie:

DARTHV4D3R
29/01/2015, 20:32
Comentando seriamente: nunca vi em mais de 9 anos de MUCA mudar uma característica de alguma magia, mesmo que isso fosse plausível, como sugeriu...

Zangado
29/01/2015, 20:32
Tbm acho uma boa sugestão para o MG!
Acho q ai sim ficar bom se jogar com MG.

_DeathMask
29/01/2015, 22:49
Ainda prefiro adicionar dano mágico na Thunder Blade, ou ainda colocar a dancer para uma mão, porém a sugestão já foi feita e muito discutida ^^

Narutodb
29/01/2015, 23:37
MG era para ser uma classe hibrida entre BK e SM, mas na atualidade ele é apenas um BK com uma defesa de SM (sem MS) e com partes do set faltando, e hoje ele é apenas um BK de papel

Mudando o atributo de Força para Energia, tornaria mais forte a build do MG, aumentando assim a defesa dele pelo menos um pouco, pela possibilidade de uma build mais equilibrada, e assim finalmente utilizando os pontos a mais que foram dados a ele, por que até o momento eles não servem praticamente para nada, por que MG continua perdendo e sendo posto de lado por todos.


Comentando seriamente: nunca vi em mais de 9 anos de MUCA mudar uma característica de alguma magia, mesmo que isso fosse plausível, como sugeriu...

Podem não ter ocorrido, mas quem sabe seja uma solução ^^


Ainda prefiro adicionar dano mágico na Thunder Blade, ou ainda colocar a dancer para uma mão, porém a sugestão já foi feita e muito discutida ^^

Sim, já foi bastante discutida ^^, mas realmente a Thunder Blade com Skill, não ia mudar quase nada, por que eu tava reparando, o MG tem que gastar muitos pontos em Energia para manter uma magia que usa Força, se for para ser um hibrido, que tenha pelo menos um pouco de qualidades dos personagens misturados, e não uma bagunça de características.

liphebr
30/01/2015, 08:01
Pode ser que eu esteja muito enganado, mais creio que essa inversão não seja possível devido as limitações técnicas.
Já que isso é uma característica que já se estende desde essa versão da Webzen.

Narutodb
30/01/2015, 09:04
Pode ser que eu esteja muito enganado, mais creio que essa inversão não seja possível devido as limitações técnicas.
Já que isso é uma característica que já se estende desde essa versão da Webzen.

O fato de ser uma característica que já vem desde a versão da Webzen, não acredito que seja como um empecilho, pois para cada versão do Mu a magia carrega um dano diferente, então subintendesse que tratasse de algo configurável, basta saber se seria uma gambiarra ou não, por que as vezes tentando melhorar uma coisa com gambiarra, tu acaba piorando

DARTHV4D3R
30/01/2015, 09:30
O fato de ser uma característica que já vem desde a versão da Webzen, não acredito que seja como um empecilho, pois para cada versão do Mu a magia carrega um dano diferente, então subintendesse que tratasse de algo configurável, basta saber se seria uma gambiarra ou não, por que as vezes tentando melhorar uma coisa com gambiarra, tu acaba piorandoA Administração MUCA já desabilitou o elemento Fire no DL, no entanto, não sei até que ponto o desabilitar e alterar as configurações das magias sejam realmente possíveis, como até mesmo comentou sobre gambiarras, coisa que o MUCA não aplica...

Zangado
30/01/2015, 13:12
Tbm acho q essas gambiarras no C.a nao se aplica...

Narutodb
30/01/2015, 14:26
Tbm acho q essas gambiarras no C.a nao se aplica...
Não acredito que seja uma gambiarra, seria gambiarra fazer o atributo vitalidade aumentar o dano dela, mas na sugestão é só inverter dois atributos que já influenciam o dano da mesma., sendo que por exemplo a força aumente 4 de dano por ponto e energia só 1, se apenas inverterse estes valores já seria de grande ajuda para a classe.

PS:Os valores que eu citei, são só como exemplo eu não sei quais são os valores utilizados e nem a fórmula de como são calculados.

Zangado
30/01/2015, 19:27
Não acredito que seja uma gambiarra, seria gambiarra fazer o atributo vitalidade aumentar o dano dela, mas na sugestão é só inverter dois atributos que já influenciam o dano da mesma., sendo que por exemplo a força aumente 4 de dano por ponto e energia só 1, se apenas inverterse estes valores já seria de grande ajuda para a classe.

PS:Os valores que eu citei, são só como exemplo eu não sei quais são os valores utilizados e nem a fórmula de como são calculados.

Hum Entendi agora o modo q vc q disse agora Entao nao e uma gambiarra...
Acho q isso pode ser feito entao!

Bill101
31/01/2015, 00:15
Bem espero que isso chegue a um ponto.. Porque para min o MG está muito "desvalorizado" ou seja sem muita opção para os jogadores.
*Raramente vejo um MG mata boss.
*Dificilmente vejo um MG em sports.
Eu gostei da sugestão de Narutodb e espero que os ADM dêem suas opinioes e decisoes. Por que aqui cada um tem opiniões diferente.

DarkCyborg
31/01/2015, 15:02
Seria alterar a fórmula de dano báse (máximo e mínimo).

As fórmulas de dano do tipo Str MG (skills de arma, Twisting Slash, Fire Slash e Power Slash) obedecem à seguinte fórmula:
Mínimo = força/6 + energia/12
Máximo = força/4 + energia/8

E o dano mágico (Wizardry Dmg, skills como Flame, Cometfall, Evil Spirit, etc):
Mínimo = energia/9
Máximo = energia/4

A sugestão é alterar o dano do tipo str, invertendo os valores de força e energia. Algo assim:
Mínimo = força/12 + energia/6
Máximo = força/8 + energia/4

Com isso energia passaria a aumentar mais o dano do que força, em qualquer skill do char. Não é uma gambiarra, é uma modificação de fórmulas, algo que foi feito nos buffs Greater Fortitude e Soul Barrier.

Mas eu discordo. Pois dessa forma, força seria um atributo "inútil" para o MG, pois seria mais vantagem buildar energia do que força. E cá entre nós, Power Slash não consome tanta mana assim, basta você colocar menos agilidade e um pouco mais de energia, que irá aumentar o dano da skill de qualquer modo. Pode parecer que é, mas o consumo de mana da skill Power Slash não se compara ao consumo de qualquer magia como Evil Spirit (na verdade, até Poison consome mais mana do que PS).

E por favor, existem packs com 15 e até 30 potes de mana (quando deveria ser 3). Enche o inventário e tá feito.

Sasukedb
31/01/2015, 16:04
Seria alterar a fórmula de dano báse (máximo e mínimo).

As fórmulas de dano do tipo Str MG (skills de arma, Twisting Slash, Fire Slash e Power Slash) obedecem à seguinte fórmula:
Mínimo = força/6 + energia/12
Máximo = força/4 + energia/8

E o dano mágico (Wizardry Dmg, skills como Flame, Cometfall, Evil Spirit, etc):
Mínimo = energia/9
Máximo = energia/4

A sugestão é alterar o dano do tipo str, invertendo os valores de força e energia. Algo assim:
Mínimo = força/12 + energia/6
Máximo = força/8 + energia/4

Com isso energia passaria a aumentar mais o dano do que força, em qualquer skill do char. Não é uma gambiarra, é uma modificação de fórmulas, algo que foi feito nos buffs Greater Fortitude e Soul Barrier.

Mas eu discordo. Pois dessa forma, força seria um atributo "inútil" para o MG, pois seria mais vantagem buildar energia do que força. E cá entre nós, Power Slash não consome tanta mana assim, basta você colocar menos agilidade e um pouco mais de energia, que irá aumentar o dano da skill de qualquer modo. Pode parecer que é, mas o consumo de mana da skill Power Slash não se compara ao consumo de qualquer magia como Evil Spirit (na verdade, até Poison consome mais mana do que PS).

E por favor, existem packs com 15 e até 30 potes de mana (quando deveria ser 3). Enche o inventário e tá feito.

A questão não é a mana em si, mas sim a vida, pq não basta por 32.500 de força, sem energia o MG não terá dano. Colocando 32.500 em energia + 32.500 em força, ai sim ele passa a ter dano, mas com pouquíssima vida.

Pokemon
31/01/2015, 16:45
Como todos os outros... Esse tópico tbm vai da em nada, desistam do MG, foi oq eu fiz, e deu certo :)

Zangado
31/01/2015, 17:17
Como todos os outros... Esse tópico tbm vai da em nada, desistam do MG, foi oq eu fiz, e deu certo :)

Isso de desistir vai de cada um tem q pessoas ai q gosta da classe MG mesmo do jeito q esta Hoje.

DarkCyborg
31/01/2015, 17:25
Sasukedb mas essa sugestão é trocar seis por meia dúzia. Uma vez que o skill damage é constante em 200%, e não varia nada com energia (ao contrário de DL e BK), mesmo alterando a fórmula, o dano da Power Slash ficaria a mesma coisa (exceto por ter que buildar energia ao invés de força). A única vantagem que teria nisso seria poder aliar magias (Flame, Cometfall, Poison, etc) com skills (Power Slash, TS, Fire Slash...), já que com o atributo principal sendo energia, o MG teria dano em qualquer uma das skills.

O que ferra MG nem chega a ser o dano, e sim o fato dele ser obrigado a usar ratio para aproveitar a "melhor skill" dele. De uniria, ele não pode atacar com Power Slash, e a Fire Slash (que deveria ser a melhor skill) não é rápida o bastante com muitos pontos. BK "sofre" com isso também, mas o fato do BK ter mais vida e ter uma skill (combo) cujo dano independe da absorção de dano do oponente, essa desvantagem não é tão evidente quanto no MG.

Narutodb
01/02/2015, 19:28
Seria alterar a fórmula de dano báse (máximo e mínimo).

As fórmulas de dano do tipo Str MG (skills de arma, Twisting Slash, Fire Slash e Power Slash) obedecem à seguinte fórmula:
Mínimo = força/6 + energia/12
Máximo = força/4 + energia/8

E o dano mágico (Wizardry Dmg, skills como Flame, Cometfall, Evil Spirit, etc):
Mínimo = energia/9
Máximo = energia/4

A sugestão é alterar o dano do tipo str, invertendo os valores de força e energia. Algo assim:
Mínimo = força/12 + energia/6
Máximo = força/8 + energia/4

Com isso energia passaria a aumentar mais o dano do que força, em qualquer skill do char. Não é uma gambiarra, é uma modificação de fórmulas, algo que foi feito nos buffs Greater Fortitude e Soul Barrier.

Mas eu discordo. Pois dessa forma, força seria um atributo "inútil" para o MG, pois seria mais vantagem buildar energia do que força. E cá entre nós, Power Slash não consome tanta mana assim, basta você colocar menos agilidade e um pouco mais de energia, que irá aumentar o dano da skill de qualquer modo. Pode parecer que é, mas o consumo de mana da skill Power Slash não se compara ao consumo de qualquer magia como Evil Spirit (na verdade, até Poison consome mais mana do que PS).

E por favor, existem packs com 15 e até 30 potes de mana (quando deveria ser 3). Enche o inventário e tá feito.



Assim, ok Evil e até Poison consome mais energia que a PS '-' só que você vai usar a Evil para que com uma build de força, só usa para dizer que tem, por que ela só presta para alguma coisa com uma build de energia se não ela não serve nem para bonito e a Poison você usa uma vez para envenenar o cara e pronto '-'.


Outra coisa, quantos MG você já usou, '-' encher o inventario de Potion de Mana '-' reduzir a Agilidade '-', se tu fizer isso o MG morre mais fácil que uma aranha de lorencia, o char já não tem força, não tem defesa, tem partes do set faltando e além de tudo se for usar a única magia de duelo dele que presta tem que virar um viciado em mana potion '-'


Não, se fosse invertido o atributo força não ia ser deixado de lado, só iria abrir espaço para mais builds do que as 3 que o MG pode ter '-', e mesmo que o Atributo fosse deixado de lado, eu penso que é cem vezes melhor deixar um atributo de lado do que uma classe inteira.




Como todos os outros... Esse tópico tbm vai da em nada, desistam do MG, foi oq eu fiz, e deu certo :)


Meus parabéns como a grande maioria você se acomodou e fugiu da briga (y), primeiro quem move o servidor são os players, se estes não ajudarem o servidor a subir infelizmente não terá muito futuro, a administração não pode ficar 24/dia online no servidor e perguntando o que ta bom, o que ta ruim, o que tem de errado, se tem algum bug, se tem algum problema '-' as vezes cabe a nós players o primeiro passo.



@Sasukedb (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=4833) mas essa sugestão é trocar seis por meia dúzia. Uma vez que o skill damage é constante em 200%, e não varia nada com energia (ao contrário de DL e BK), mesmo alterando a fórmula, o dano da Power Slash ficaria a mesma coisa (exceto por ter que buildar energia ao invés de força). A única vantagem que teria nisso seria poder aliar magias (Flame, Cometfall, Poison, etc) com skills (Power Slash, TS, Fire Slash...), já que com o atributo principal sendo energia, o MG teria dano em qualquer uma das skills.

O que ferra MG nem chega a ser o dano, e sim o fato dele ser obrigado a usar ratio para aproveitar a "melhor skill" dele. De uniria, ele não pode atacar com Power Slash, e a Fire Slash (que deveria ser a melhor skill) não é rápida o bastante com muitos pontos. BK "sofre" com isso também, mas o fato do BK ter mais vida e ter uma skill (combo) cujo dano independe da absorção de dano do oponente, essa desvantagem não é tão evidente quanto no MG.

Este é o ponto, o fato do BK e do MG quando de Força, só terem magias de curto alcance é a fraquesa de ambos, só que o BK supera isto pelo combo e a vida gigantesca, mas o MG não tem nenhum dos dois, então o MG podendo focar seu dano na Energia permitiria que pelo menos ele pudesse botar mais vida do que quando ele depende do dano em Força, e alem disto permite como você disse a combinação de magias de BK com magias de SM,

E assim finalmente tornaria o MG um hibrido de BK e SM e não apenas um char que não presta para usar nem um dos 2

Pokemon
02/02/2015, 00:33
Meus parabéns como a grande maioria você se acomodou e fugiu da briga (y), primeiro quem move o servidor são os players, se estes não ajudarem o servidor a subir infelizmente não terá muito futuro, a administração não pode ficar 24/dia online no servidor e perguntando o que ta bom, o que ta ruim, o que tem de errado, se tem algum bug, se tem algum problema '-' as vezes cabe a nós players o primeiro passo.1º passo ? kkk esse já deve ter passado do 10º passo... Vai vendo!..

Narutodb
02/02/2015, 08:47
1º passo ? kkk esse já deve ter passado do 10º passo... Vai vendo!..

Uma boa caminhada nunca é feita com apenas um passo, e como diz o ditado "Se a montanha não vai a Maomé, Maomé vai até a montanha." pode não ser hoje, nem amanha, mas um dia a coisa muda, e é melhor continuar tentando do que dar apenas um passo e desistir.

RaToS_BK
02/02/2015, 10:48
Ola, Bom dia.
É uma ótima sugestão, como venho acompanhando o forum, um dos assuntos mais discutidos atualmente é a clase MG, Creio eu que a administração ja deve estar elaborando um ''rework'' no MG,pois como todos , ou quase todos sabem o mg atualmente é um char fora do meta. mas não é apenas mudar e pronto, tem que ser feito varios testes, para que tambem o char nao fique desbalanceado (Broken) in-game.

Abç's

Masaclador
02/02/2015, 11:12
Estou upando meu MG, achei um char ótimo de se upar, não leva ks muito fácil de char's na mesma fazia de rr, upa sem buf agr bem fácil, porem só é viável upar de energia nas skil's do SM, a PS dando dano baseado na energia ficaria ótimo, ate pq ela é mt boa pra dar ks ^^

_DeathMask
02/02/2015, 15:46
Sinceramente, se até hoje nem sugestões melhores como acrescentar dano mágico para a Thunder Blade ou ainda colocar a Dancer como arma de uma mão foram aceitas, quem dirá essa sugestão que de certa forma não é viável ... Vai ser mais um tópico que será debatido até todos esquecerem dele rsrs

Mufasa
02/02/2015, 16:29
minha sugestão seria modificar a Explosion Blade para 1 mão assim podendo usar shild ja seria uma boa melhora, eu uso mg de defesa com shild+angel fica quase um bk de defesa só com bem menas vida.Então alem de ficar como 1 ddi a mais ainda pode usar o skil do shild igual BK recebendo metade do dano do adversário e tbm daria para por a vida do bk no mg ja que ele tem caracteristicas da classe, não por buf de bk apenas a vida por exemplo outras classes se colocar 10k em vitalidade fica com uns 20k de vida enquanto BK ficaria com uns 30k ja que MG não tem nenhum buff acho que essas alteraçóes daria uma equilibrada no pvp com outras classes

DARTHV4D3R
02/02/2015, 16:52
minha sugestão seria modificar a Explosion Blade para 1 mão assim podendo usar shild ja seria uma boa melhora, eu uso mg de defesa com shild+angel fica quase um bk de defesa só com bem menas vida.Então alem de ficar como 1 ddi a mais ainda pode usar o skil do shild igual BK recebendo metade do dano do adversário e tbm daria para por a vida do bk no mg ja que ele tem caracteristicas da classe, não por buf de bk apenas a vida por exemplo outras classes se colocar 10k em vitalidade fica com uns 20k de vida enquanto BK ficaria com uns 30k ja que MG não tem nenhum buff acho que essas alteraçóes daria uma equilibrada no pvp com outras classes
Já sugeri isso há anos! Não é nova tal sugestão...

Narutodb
02/02/2015, 20:02
Sinceramente, se até hoje nem sugestões melhores como acrescentar dano mágico para a Thunder Blade ou ainda colocar a Dancer como arma de uma mão foram aceitas, quem dirá essa sugestão que de certa forma não é viável ... Vai ser mais um tópico que será debatido até todos esquecerem dele rsrs

Nossa acho que não seria tão inviável quanto colocar um Atributo a mais em uma arma né '-' grande ideia gênio eu acho que nenhuma espada já ganhou o atributo de uma Staff, já ao menos minha sugestão pode ter sido aplicada em outras magias segundo DarkCyborg


Com isso energia passaria a aumentar mais o dano do que força, em qualquer skill do char. Não é uma gambiarra, é uma modificação de fórmulas, algo que foi feito nos buffs Greater Fortitude e Soul Barrier.

E se foi feito nos buff's então é possível fazer na PS, concordo plenamente com a sugestão da Dancer, mas não da apenas para parar e esperar, aposto que se este tópico for esquecido eu e mais alguns outros que também apoiam a ideia de dar um UP no MG vão continuar sugerindo coisas novas até que um dia seja resolvido e voltemos a ter 5 classes e não apenas 4.

Mufasa
02/02/2015, 21:24
claro que o mg precisa de uma boa melhorada mas ele não é tão fraco assim como vcs dizem

DarkCyborg
02/02/2015, 21:49
Narutodb eu baseei meu post na parte de PvM (upe), que é aonde normalmente temos problemas com Mana.

Nessa parte de PvM eu pelo menos não vejo problema, pois você não vai buildar vitalidade pra upar. Se você quiser upar de Power Slash, a melhor build que você faz é socar força, agilidade e energia, que você vai ter um dano top (energia também aumenta o dano da PS). E se for upar de evil, simples, soca energia e agilidade. Se tiver poucos pontos é melhor ainda, pois a PS não fica tão rápida e o consumo de mana é muito baixo em relação à Evil (mesmo considerando build de energia pra Evil); basta colocar um pouco de energia só pra amenizar o consumo de mana (um pendant com Mana PvM também é útil neste caso).

Agora em PvP, pois bem. Eu acho que reservar uma parte do inventário pra mana não é um grande problema, pois com 3 slots você consegue 90 potes de mana (usando os de CW), que já é suficiente pra qualquer duelo (exceto se você deixar praticamente nada em energia, o que eu não acho muita vantagem já que esse atributo aumenta seu dano - mas aí vai do player).

Quanto a morrer fácil, qualquer char morre fácil, principalmente pra DL. Isso só muda quando se pega MS e tem uma redução de dano de 70%, até lá, qualquer char é fraco e morre com duas FS.

MG de força era pra ser bom, principalmente pelo fato da Fire Slash ter um dano adicional muito bom em um servidor por lvl, além de dar hits múltiplos. A Power Slash tem a vantagem de ser uma skill com um alcance mesmo buildando força, diminuindo a desvantagem do MG em relação ao BK (caso fosse jogar por lvl, pois por resets, várias vantagens de MG e ME "somem").

Agora, achei a sugestão interessante até. Deixaria o MG com cara de gladiador mágico de fato, como congelar o oponente para retardá-lo e tacar PS em cima. O único problema é que a parte de "mago" não é tão útil caso queira combinar skills dos dois tipos, já que com rings/pendants +13 você precisa acertar umas 50 ices/poisons/raios pra fazer algum efeito no oponente (e skills boas de MG mago seriam Flame e Cometfall, que são as melhores de um SM sem ice bugada - e com a vantagem de usar uniria) - e que potando um antidote sai.

E quanto a ter 5 classes, não. Temos duas classes que matam de fato, BK e DL (bem dizendo, só DL né kkk). SM, MG e ME não matam nada, apesar de terem skills pra isso. E se alguém falar que SM mata, bom, mata, mas até uma elfa de MS mata um DL sem MS, então o que realmente deixa SM "top" é o próprio buff e a falta dele nos demais chars (e sim, elfa mata mesmo, basta por um albatross e socar triple shot nele).

70% de redução é muita coisa (o padrão é 30%, isso com uma build socada em agilidade; já testei isso e 40% já é muita coisa!), e se precisa disso junto com um set com 6 partes com Redução de Dano e DDI pra aguentar o dano de uma classe só, é porque o problema não é do MG e da ME.

Narutodb
03/02/2015, 19:35
@Narutodb (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=2504) eu baseei meu post na parte de PvM (upe), que é aonde normalmente temos problemas com Mana.

Nessa parte de PvM eu pelo menos não vejo problema, pois você não vai buildar vitalidade pra upar. Se você quiser upar de Power Slash, a melhor build que você faz é socar força, agilidade e energia, que você vai ter um dano top (energia também aumenta o dano da PS). E se for upar de evil, simples, soca energia e agilidade. Se tiver poucos pontos é melhor ainda, pois a PS não fica tão rápida e o consumo de mana é muito baixo em relação à Evil (mesmo considerando build de energia pra Evil); basta colocar um pouco de energia só pra amenizar o consumo de mana (um pendant com Mana PvM também é útil neste caso).

Agora em PvP, pois bem. Eu acho que reservar uma parte do inventário pra mana não é um grande problema, pois com 3 slots você consegue 90 potes de mana (usando os de CW), que já é suficiente pra qualquer duelo (exceto se você deixar praticamente nada em energia, o que eu não acho muita vantagem já que esse atributo aumenta seu dano - mas aí vai do player).

Quanto a morrer fácil, qualquer char morre fácil, principalmente pra DL. Isso só muda quando se pega MS e tem uma redução de dano de 70%, até lá, qualquer char é fraco e morre com duas FS.

MG de força era pra ser bom, principalmente pelo fato da Fire Slash ter um dano adicional muito bom em um servidor por lvl, além de dar hits múltiplos. A Power Slash tem a vantagem de ser uma skill com um alcance mesmo buildando força, diminuindo a desvantagem do MG em relação ao BK (caso fosse jogar por lvl, pois por resets, várias vantagens de MG e ME "somem").

Agora, achei a sugestão interessante até. Deixaria o MG com cara de gladiador mágico de fato, como congelar o oponente para retardá-lo e tacar PS em cima. O único problema é que a parte de "mago" não é tão útil caso queira combinar skills dos dois tipos, já que com rings/pendants +13 você precisa acertar umas 50 ices/poisons/raios pra fazer algum efeito no oponente (e skills boas de MG mago seriam Flame e Cometfall, que são as melhores de um SM sem ice bugada - e com a vantagem de usar uniria) - e que potando um antidote sai.

E quanto a ter 5 classes, não. Temos duas classes que matam de fato, BK e DL (bem dizendo, só DL né kkk). SM, MG e ME não matam nada, apesar de terem skills pra isso. E se alguém falar que SM mata, bom, mata, mas até uma elfa de MS mata um DL sem MS, então o que realmente deixa SM "top" é o próprio buff e a falta dele nos demais chars (e sim, elfa mata mesmo, basta por um albatross e socar triple shot nele).

70% de redução é muita coisa (o padrão é 30%, isso com uma build socada em agilidade; já testei isso e 40% já é muita coisa!), e se precisa disso junto com um set com 6 partes com Redução de Dano e DDI pra aguentar o dano de uma classe só, é porque o problema não é do MG e da ME.

Sim agora entendi que você estava falando do PvM, e também acho que o PvM do MG é uma das melhores partes dele, só que você deve saber que o servidor não gira só no PvM também é preciso de PvP.

Sobre o fato te duas classes que matam, não se trata apenas de matar se trata de servir para alguma coisa e hoje se MG serve para algo, talvez para encher a Skill dos outros no CS.

E pensando na alteração pense assim MG hoje com 250rr ganha 85k(85.000) pontos tirando aqueles que ganha com o UP, vou botar uma build demonstrativa do que eu estou falando.



Atributo
Atual
Invertida


Força
32.500
1.000


Agilidade
26.000
26.000


Vitalidade
16.500
25.500


Energia
10.000
32.500




Pode parecer irrelevante as opções de build que apareceram junto a esta inversão, mas combinando com a opção de jogabilidade que surgira com a combinação de magias que surgira, será de grande ajuda ao MG e sempre manterá para aqueles que preferem as build antigas a opção de continuar usando.

DarkCyborg
04/02/2015, 00:00
Deduzi que o problema fosse no PvM por se tratar de mana, pois PvP você pode repotar sempre e upando AFK não. E ainda o fato dos packs serem 10 vezes maiores do que no jogo original, realmente, achei que problemas com mana em PvP não existissem (exceto mana bugada, obviamente).

Sobre servir no CS, embora isso pode ser uma mudança a mais que beneficia a classe, seria preciso muito mais do que isso para o MG ser de fato útil no CS (como redução de pontos, redução do MS para uns 30%, limitação do skill dmg de DL e BK pra menos de 250% e até mesmo a questão de resistência elemental). As únicas missões que vejo pra MG no CS é crown, matar guardas e defender BP. E no caso de crown, a vida baixa dele (comparado ao BK) deixa ele bem ineficaz nessa missão (mesmo sendo capaz de se beneficiar da skill do shield). E isso não mudaria apenas com essa sugestão.

Acho que a única coisa (tirando o que eu disse antes) que TALVEZ ajudaria o MG seria liberar a skill Power Slash para ser usada com uniria/dinorant (isso se não afetar as skills do BK, fazendo com que possa combar usando montaria). Assim um MG poderia usar a melhor skill atual com um set full DDI, sem travar.

De qualquer forma, é um começo.

Narutodb
04/02/2015, 11:57
Sim seria um começo, agora é só esperar uma resposta de cima para ver a opinião deles ^^

_DeathMask
13/02/2015, 23:09
Já que não achei a área para postar vídeos vou postar aqui mesmo rsrs

Tinha até esquecido do evento, quando lembrei dei uma logado no mg e fiquei uns 10 minutinhos brincando lá em lost ^^


https://www.youtube.com/watch?v=QOTXnaNlwww&feature=youtu.be

carlos
13/02/2015, 23:23
Já que não achei a área para postar vídeos vou postar aqui mesmo rsrs

http://forum.mucabrasil.com.br/group.php?groupid=22

bAD47
24/05/2015, 00:31
Fiz uma leitura rápida e, se não me engano, sugeriram para o MG funcionar só com energia (até na ps)
Se for possível, é uma baita ajuda pra classe MG porque assim não teria que se preocupar em colocar pontos em dois atributos para aumentar seu dano. Mas supondo que não seja possível, outra medida quanto a isso poderia ser:

BK, SM, ELF, DL ganham "x" pontos por reset enquanto MG ganha "y"

Se baseando nisso, imagino eu que os pontos por resets podem ser alterados. Adicionando alguns pontos a mais no reset do MG ele pode mesclar FORÇA e ENERGIA na sua build aumentando o dano da Power Slash, baseada nestes atributos e também conseguindo manter seus pontos de VITALIDADE e AGILIDADE.
Com isso o significado do MAGIC GLADIATOR faria sentido pois "buildaria" For/Ene.

Com os 85000 pontos (250 resets com vip) ele não pode dar ênfase em ambos atributos porque falta pontos em Agilidade e Vitalidade. Esse "up" no MG talvez não resolve o problema porém pode ser um começo.

BALDUR
24/05/2015, 04:52
olha eu tenho meu MG, e realmente, e um char que leva pal de qualquer classe
mas msm assim, se você souber montar, e distribuir bem os pontos, da pra da uma surra nesses que se acham bonzão :pop2:

BKnight
19/06/2015, 11:58
Olá adms e demais players...

Seria possível fazer com que a skill Fire Slash, não gastasse stamina??
É a única skill que se pode usar com um shield, muito útil para matar dourados =D
Se não for prejudicar as outras classes, e acho que não, pois o MG já tem muitas desvantagens, poderia ser feito essa mudança??
Se melhorar isso no MG, para mim, não precisa de mais nada!
Desde já, obrigado, e bom jogo a todos =D

FearIsThePower
11/07/2015, 01:40
ola gostaria de saber a opiniao do ADM sobre assunto, sei que ja deve estar saturado do tema MG, porem existe uma ancia por modificaçoes da classe, por isso gostaria que a administraçao dissesse se tais modificaçoes sao possiveis, e se existe interesse em pelo menos a teor de teste de se fazerem tais alteraçoes. desde ja agradecido

AngelBlacK
15/07/2015, 15:29
carlos, rafael quérria saber se é viável ou não essa melhoria na classe mg?

BKnight
15/07/2015, 16:08
Bem... já que eu resolvi dá uma passadinha aqui no fórum para ver o movimento... vou opinar sobre a classe MG!

Sugestão_1: Se a Fire Slash não gastasse stamina ia ficar show... eu uso ela pra dá o último dano na Death King, disputando com DL e SM... mas como a barra de stamina fica zerada, antes da DK morrer, perco essa "pequena" vantagem no último dano

Sugestão_2: Se tivesse como alterar a fórmula de vida do MG para ficar igual a de BK, seria top... isso ajudaria a compensar o ataque do MG, que já é fraco...
Mas não é para deixar o MG com o buff de vida do BK não, e sim alterar a fórmula de vida... a diferença é grande

Sugestão_3: Quando eu estou matando alguns mobs, percebo que as vezes um fica dentro da Power Slash, porém a skill não acerta... não sei se é bug ou se o alcance da Power Slash que está com problemas, mas isso acontece direto... e o ruim não é contra os mobs, mas em pvp... se tiver essa falha em pvp, já é uma vantagem para o inimigo

Acho que MG não precisa de mais nada!

Vlw galera e bom jogo!

speeeedy
15/07/2015, 17:21
Meu main char e mg e digo que ele precisa sim de melhorias, esse alcance e o bug da power slash (skill da arma) atrapalha muito o mg, uma classe que ja tem desvantagem em servidor de muitos pontos. A sugestao de vida e legal ganhar 3 pontos de vida por 1 de vitality. Se conseguisse melhorar o dano da skill tambem sei la... Resumindo so os administradores podem falar oque pode fazer oque nao pode, se e viavel ou se nao e viavel. O fato e que e uma classe que precisa sim de ajuste, isso melhoraria muita coisa dentro do jogo se o mg ficasse equilibrado com outras classes, o comercio ia melhora de itens da classe ja que e mto desvalorizado, mais estrategia as guild teriam pra por mg no CS... mto desperdicio uma classe tao legal nao ser ajustada... mais ai e com os adm... abracos

LeftBehind
15/07/2015, 19:21
Bem... já que eu resolvi dá uma passadinha aqui no fórum para ver o movimento... vou opinar sobre a classe MG!

Sugestão_1: Se a Fire Slash não gastasse stamina ia ficar show... eu uso ela pra dá o último dano na Death King, disputando com DL e SM... mas como a barra de stamina fica zerada, antes da DK morrer, perco essa "pequena" vantagem no último dano

Sugestão_2: Se tivesse como alterar a fórmula de vida do MG para ficar igual a de BK, seria top... isso ajudaria a compensar o ataque do MG, que já é fraco...
Mas não é para deixar o MG com o buff de vida do BK não, e sim alterar a fórmula de vida... a diferença é grande

Sugestão_3: Quando eu estou matando alguns mobs, percebo que as vezes um fica dentro da Power Slash, porém a skill não acerta... não sei se é bug ou se o alcance da Power Slash que está com problemas, mas isso acontece direto... e o ruim não é contra os mobs, mas em pvp... se tiver essa falha em pvp, já é uma vantagem para o inimigo

Acho que MG não precisa de mais nada!

Vlw galera e bom jogo!

Eu nunca loguei um MG, vc diz que atack do mg é fraco?

speeeedy
15/07/2015, 22:40
Eu nunca loguei um MG, vc diz que atack do mg é fraco?

Comparado com bk e dl e sim

kevin
15/07/2015, 23:54
Comparado com bk e dl e sim

depende o mg pq tem mg que bate em bk sim

_AngemoN_
16/07/2015, 00:14
Mg não tem ataque fraco , mas sim a defesa...
Mg leva desvantagem por ter 1 peça a menos(2 ja que usam espadas de 2 mãos ) e não possuir buff próprio.
Uma ideia muito boa foi essa postada pelo jogador Narutodb!
Acredito que daria um UP no classe Mg !

Boa tarde, venho por meio deste oferecer uma sugestão.

Assunto já debatido, por mim e por muitos outros jogadores que utilizam desta classe, que é uma classe com bastantes problemas, sobre muito por algumas características que acarretam a ela em um ambiente de grande poderes, uma certa exclusão.

Seja por sua defesa pífia ou ataque diminuto.

A sugestão é em uma modificação na magia Power Slash, que até onde eu testei, seu dano é em grande parte baseado em Força, o que acaba sendo um grande empecilho para o MG devido a ser uma magia com grande consumo de Energia.

Então sugiro se possível, a inversão das bases de dano dela, de Força para Energia.

Tornando assim Energia o atributo base do seu dano.

BKnight
16/07/2015, 09:33
Corrigindo o que eu disse antes...

MG fica com ataque fraco, pois tem que desviar pontos para defesa... Se deixar o MG com ataque forte, a defesa fica fraca... E defesa inclui vida e agilidade!

speeeedy
16/07/2015, 09:42
Acho q o mais importante de tudo e saber se os adm tem interesse e se é possivel arrumar a classe tambem... Porque ideias e q a galera mais tem.

LeftBehind
16/07/2015, 10:48
Corrigindo o que eu disse antes...

MG fica com ataque fraco, pois tem que desviar pontos para defesa... Se deixar o MG com ataque forte, a defesa fica fraca... E defesa inclui vida e agilidade!

Como vc ta fazendo a build do seu mg

DARTHV4D3R
16/07/2015, 11:46
Corrigindo o que eu disse antes...

MG fica com ataque fraco, pois tem que desviar pontos para defesa... Se deixar o MG com ataque forte, a defesa fica fraca... E defesa inclui vida e agilidade!Acredito que vc não tenha reparado que o MG é o único char que tem 340 pontos por rst (Vip e Plus) e 280 pontos/rst (Free)...

Não vejo que o MG seja fraco em defesa pela quantidade de pontos, pois a maioria dos MGs por aí, inclusive o meu, usam uma boa distribuição de pontos na build, tanto em força, agilidade e vida, sendo os dois primeiros full distribuição e em vida acima de 20k, então, qual o outro char que usa tantos pontos em Vida? Somente BK...

O que MG nunca teve:

- Full próprio - Houve um empréstimo de Buff do BK num tempo e por reclamação foi retirado;

- Helm - Característica da criadora do jogo (WZ);

- Uso de escudo com suas melhores armas, as quais além da melhor Skill possui dano mágico maior

Um MG bem equipado e jogador ciente de suas características pode sim dar trabalho a demais raças, mas nenhuma raça é imortal ou suficientemente forte a ponto de aniquilar demais, cabe o FEELING do jogador, não somente a compra de contas fulls achando que com isso é um jogador competitivo.

[ ]s

speeeedy
16/07/2015, 11:54
Acredito que vc não tenha reparado que o MG é o único char que tem 340 pontos por rst (Vip e Plus) e 280 pontos/rst (Free)...

Não vejo que o MG seja fraco em defesa pela quantidade de pontos, pois a maioria dos MGs por aí, inclusive o meu, usam uma boa distribuição de pontos na build, tanto em força, agilidade e vida, sendo os dois primeiros full distribuição e em vida acima de 20k, então, qual o outro char que usa tantos pontos em Vida? Somente BK...

O que MG nunca teve:

- Full próprio - Houve um empréstimo de Buff do BK num tempo e por reclamação foi retirado;

- Helm - Característica da criadora do jogo (WZ);

- Uso de escudo com suas melhores armas, as quais além da melhor Skill possui dano mágico maior

Um MG bem equipado e jogador ciente de suas características pode sim dar trabalho a demais raças, mas nenhuma raça é imortal ou suficientemente forte a ponto de aniquilar demais, cabe o FEELING do jogador, não somente a compra de contas fulls achando que com isso é um jogador competitivo.

[ ]s

Voce nao esta errado, mais os pontos nao sao suficientes pra compensar a falta de 2 itens de defesa(escudo e helm), so com esses 2 itens ele perde 2 diminui dano e 2 reflet e 2 add de JOH(fora os 10 porcento de critical da SORTE e o bonus de defesa da armadura)... isso e mta coisa e fora o bug da arma power slash que em todos os mu q ja joguei inclusive o global a skill vai longe igual a flexa da elfa, e aqui ela alem de ter um range menor ta bugada, entao assim alguma coisa nele tem q mexer, se ele estivesse equilibrado teria mg jogando CS, e mto raro de se ver.

kevin
16/07/2015, 11:57
Como o DARTHV4D3R falo depende do jogador ter a capacidade de testar builds e de ter upado ele dês do 0 a sim sabendo as fraquezas do char se vc compra uma conta n importa o char e nunca ter jogado com ele n ache que e pq e full tal char que e imortal ou ate msm que vc vai sair matando todo mundo nenhuma classe e imortal aki no C.a Mg n e uma classe rui so e uma classe meio esquecida adepois que mexerão nele e ele ganha x1 de bk n quer dizer tbm que vai ganhar de todos os bk mais da pra fazer um x1 bem legal

DARTHV4D3R
16/07/2015, 12:01
Voce nao esta errado, mais os pontos nao sao suficientes pra compensar a falta de 2 itens de defesa(escudo e helm), so com esses 2 itens ele perde 2 diminui dano e 2 reflet e 2 add de JOH... isso e mta coisa e fora o bug da arma power slash que em todos os mu q ja joguei inclusive o global a skill vai longe igual a flexa da elfa, e aqui ela alem de ter um range menor ta bugada, entao assim alguma coisa nele tem q mexer, se ele estivesse equilibrado teria mg jogando CS, e mto raro de se ver.Concordo que a quantidade de pontos extras não são suficientes, mas foi o que a Administração achou ser a melhor coisa a ser feita na época, logo após a retirada do buff emprestado do BK, o que particularmente comentando tinha diferenças, visto que o buff do BK computa Energia e Vida, já o mesmo Buff emprestado ao MG dava diferenças para baixo na quantidade de pontos recebidos pelo Buff, eu apoiava a ideia que se fosse usar um Buff alheio seria melhor a MS, já que MG usa full Agilidade, claro que MS depende de Agilidade (dureza) e Energia (tempo), mas nesse caso, ele não teria perdas entre os buffs...

Concordo e eu mesmo já tinha dado a sugestão de reconfigurar as melhores espadas do MG para uma só mão, o que daria para usar nesse caso mais uma espada ou um escudo, dando ganho de defesa ou ataque, isso eu conversei várias vezes com o carlos e me disse que seria pensado sobre isso.

Concordo que também a Skill do MG não ter o melhor alcance, na verdade para UP é até melhor usar Evil Spirits do que a Skill e a TS tem aquela coisa do char andar se um MOB passa pelo mouse, coisa que no BK não faz...

Poderia sim ter alguma mudança que fizesse desse char mais usável, até mesmo em CS...

LeftBehind
16/07/2015, 12:05
Mg não tem ataque fraco , mas sim a defesa...
Mg leva desvantagem por ter 1 peça a menos(2 ja que usam espadas de 2 mãos ) e não possuir buff próprio.
Uma ideia muito boa foi essa postada pelo jogador Narutodb!
Acredito que daria um UP no classe Mg !

Isso que achei estranho sobre atack kkk ^^.

A peça que possa esta faltando que seria helmo os ponto extra pode cobrir?


Corrigindo o que eu disse antes...

MG fica com ataque fraco, pois tem que desviar pontos para defesa... Se deixar o MG com ataque forte, a defesa fica fraca... E defesa inclui vida e agilidade!
Eu possa esta ate equivocado mas vi o status de um mg em um video, eu acho que os 2 atributo principal do mg são força e energia quase que igualados o segundo seria vida e por fim agilty, uma build quase parecida com dl e não sm.
Confirma isso phill?

kevin
16/07/2015, 12:10
Acho que para mg fica uma classe comum como as outras deveria por as espadas dele como 1 mão e adicionar o MS do sm para ele a sim acho que a classe ja estaria bem equilibrada ou ate msm nem por as espadas como 1 mão pelo menos por o Ms asim dando a o char uma defesa bônus ja que n utilizaria o helm e escudo

DARTHV4D3R
16/07/2015, 12:28
Isso que achei estranho sobre atack kkk ^^.

A peça que possa esta faltando que seria helmo os ponto extra pode cobrir?


Eu possa esta ate equivocado mas vi o status de um mg em um video, eu acho que os 2 atributo principal do mg são força e energia quase que igualados o segundo seria vida e por fim agilty, uma build quase parecida com dl e não sm.
Confirma isso phill?Sim, as magias com Skill do MG usam a força como atributo, logo, full força e agilidade


Acho que para mg fica uma classe comum como as outras deveria por as espadas dele como 1 mão e adicionar o MS do sm para ele a sim acho que a classe ja estaria bem equilibrada ou ate msm nem por as espadas como 1 mão pelo menos por o Ms asim dando a o char uma defesa bônus ja que n utilizaria o helm e escudo Então, foi o qu sugeri

_DeathMask
16/07/2015, 13:05
Eu upei meu MG do 0, e tenho vários itens tops para ele e uma build muito boa, da sim para ganhar de BKs mas ainda sim é difícil. Por mais que o cara tenha itens e um felling por essa classe fica difícil confrontar outras classes. Nesse tópico fizeram muitas boas sugestões que poderiam deixar o MG bem mais forte e mais equilibrado com as demais classes.

PS. Até 150 rr MG é muito, muito top mesmo! Perdi as contas de quantos CC ganhei mas conforme aumenta os pontos ganhos por cada classe o MG vai ficando mais e mais vulnerável :(

DARTHV4D3R
16/07/2015, 13:12
Eu upei meu MG do 0, e tenho vários itens tops para ele e uma build muito boa, da sim para ganhar de BKs mas ainda sim é difícil. Por mais que o cara tenha itens e um felling por essa classe fica difícil confrontar outras classes. Nesse tópico fizeram muitas boas sugestões que poderiam deixar o MG bem mais forte e mais equilibrado com as demais classes.

PS. Até 150 rr MG é muito, muito top mesmo! Perdi as contas de quantos CC ganhei mas conforme aumenta os pontos ganhos por cada classe o MG vai ficando mais e mais vulnerável :(Porque aí pesa a falta de buff próprio e duas peças (helm e escudo/espada) e pode dar um sufoco em certos duelos, mas pesa com essa característica negativa...

Claro que alguns jogadores não concordarão com as sugestões de alterações nas características do MG, mas há quem concorde e eu veria isso como um ponto a favor no melhor uso de um Char que para muitos serve apenas para dar KS ou completar uma acc full...

kevin
16/07/2015, 13:28
Seria muito bom ver muitos mg em cs e outros eventos pvp ate msm na época que tinha cinturão de mg n ia quasse ningei e isso deveria ser muito chato ate msm pra classe

speeeedy
16/07/2015, 14:05
Carlos e Rafael podia falar algo sobre o caso ;(

carlos
16/07/2015, 14:59
Carlos e Rafael podia falar algo sobre o caso ;(

Olá!

Já houve customizações para o MG no passado e que não foram bem aceitas, então no momento estamos empenhados em outras necessidades também importantes, portanto não podemos prometer no momento mudanças para o MG, porém estamos acompanhando o tópico.

Abs.

speeeedy
16/07/2015, 15:50
Olá!

Já houve customizações para o MG no passado e que não foram bem aceitas, então no momento estamos empenhados em outras necessidades também importantes, portanto não podemos prometer no momento mudanças para o MG, porém estamos acompanhando o tópico.

Abs.

Legal Carlos... Eu estou percebendo que vcs estao trabalhando muito ultimamente em outras coisas, mais assim q der vamos pensar em algo pra melhora o mg. Uma ideia q eu tenho mais nao sei se tem como fazer seria o mg ter um buff de defesa de acordo com sua energia, e um buff de vida de acordo com sua forca e acumulasse com o ms e o buff de bk (nao sei se isso seria possivel pois teria que mexer na configuracao do jogo ne) mais imagina a importancia disso em castle siege, teria q ter mg de energia e mg forca... Outra ideia e mexer no dano das skill aumentar, ai poderiam falar mais o problema do mg e a defesa. Sim e a defesa, mais pelo menos melhoraria uma coisa ne ^^ ja q o ataque nao e la essas coisas. Colocar arma two hand em uma mao seria outra tambem como ja falaram, desbugar a porcentagem da skill dmg tambem nao sei se tem como... Colocar o ganho de vida igual do bk... E por enquanto sao ideias ^^

DARTHV4D3R
16/07/2015, 16:06
Legal Carlos... Eu estou percebendo que vcs estao trabalhando muito ultimamente em outras coisas, mais assim q der vamos pensar em algo pra melhora o mg. Uma ideia q eu tenho mais nao sei se tem como fazer seria o mg ter um buff de defesa de acordo com sua energia, e um buff de vida de acordo com sua forca e acumulasse com o ms e o buff de bk (nao sei se isso seria possivel pois teria que mexer na configuracao do jogo ne) mais imagina a importancia disso em castle siege, teria q ter mg de energia e mg forca... Outra ideia e mexer no dano das skill aumentar, ai poderiam falar mais o problema do mg e a defesa. Sim e a defesa, mais pelo menos melhoraria uma coisa ne ^^ ja q o ataque nao e la essas coisas. Colocar arma two hand em uma mao seria outra tambem como ja falaram, desbugar a porcentagem da skill dmg tambem nao sei se tem como... Colocar o ganho de vida igual do bk... E por enquanto sao ideias ^^Criar buff duvido muito ser viável para a Administração, pois embora experientes e conhecedores do jogo em si, não são os criadores do jogo, o que nesse caso levanta a problemática da limitação técnica.

A sugestão a priori poderia ser o uso, como já comentei, do MS, que não seria algo de outro mundo caso colocassem no MG, visto que o mesmo é mescla dos chars não evoluídos do SM e BK, então o uso de magia de buff poderia ser considerada benéfica.

mas vejo que vc concorda com as sugestões dadas, inclusive das minhas, então não estamos com pensamentos diferentes...

_DeathMask
16/07/2015, 16:28
Criar buff duvido muito ser viável para a Administração, pois embora experientes e conhecedores do jogo em si, não são os criadores do jogo, o que nesse caso levanta a problemática da limitação técnica.

A sugestão a priori poderia ser o uso, como já comentei, do MS, que não seria algo de outro mundo caso colocassem no MG, visto que o mesmo é mescla dos chars não evoluídos do SM e BK, então o uso de magia de buff poderia ser considerada benéfica.

mas vejo que vc concorda com as sugestões dadas, inclusive das minhas, então não estamos com pensamentos diferentes...

A real é que poucas pessoas tem MG, então se fazem uma mudança dessa por exemplo, uma grande massa dos jogadores não concordariam em ver um MG "Bater de frente" com outras classes e alegariam que o char está muito desproporcional ... Deve ser por esse motivo que voltaram atrás quando o MG usava buff e não pensam em fazer isso no atual momento. Eu particularmente gostaria muito de ver uma dancer de "uma mão" e/ou o MG usando MS ou buff de BK.

DARTHV4D3R
16/07/2015, 16:48
A real é que poucas pessoas tem MG, então se fazem uma mudança dessa por exemplo, uma grande massa dos jogadores não concordariam em ver um MG "Bater de frente" com outras classes e alegariam que o char está muito desproporcional ... Deve ser por esse motivo que voltaram atrás quando o MG usava buff e não pensam em fazer isso no atual momento. Eu particularmente gostaria muito de ver uma dancer de "uma mão" e/ou o MG usando MS ou buff de BK.Então _DeathMask, podem até alegar desproporcional caso eleve o char MG, no entanto, hoje mesmo ainda é uma raça desproporcional, tanto que mal é usada, assim como vc alegas, poucas pessoas têm MGs, justamente pela falta de algo a mais nele, o que dê vontade de upar, jogar, participar de eventos.

A inclusão do MS no MG não precisaria manter a mesma quantidade de pontos hj distribuídos nele, visto que poderia haver um meio termo, para que ele tenha um bom ataque e possa fazer uso de uma defesa, no caso com MS e ser uma raça compatível para duelos e eventos, como CS... Eu já usei meu MG em muitos eventos e mesmo sem set com JOH, somente com set ancient até que foi muito bem, então o que relevo aqui é uma raça despretensiosa e esquecida pela criadora do jogo (WZ) nessa versão, a não ser que uma mudança sei lá quando da versão tenha preponderância o seu uso, porque até agora raros jogadores, concordo contigo, que usam o MG...

Quanto a preciosismo, claro, sempre haverá quem queira defender um DL, um SM, um BK, uma ELF, um MG... Eu procuro ver de modo holístico e nesse caso, o MG não leva créditos de jogadores e aí que se remonta novas propostas de seu uso...

_AngemoN_
16/07/2015, 17:39
Eu particularmente gostaria muito de ver uma dancer de "uma mão" e/ou o MG usando MS ou buff de BK.
Somos 2, não só a dancer como as outras também!

speeeedy
16/07/2015, 17:45
Concordo com tudo q a galera tem falado ^^ e so uma observacao, na verdade nao e q a webzen esqueceu do mg ele num servidor sem reset é mto bom por que os pontos a mais q ele ganha faz mta diferenca e o buff com pouco pontos nao é tao forte como e em servidores com muitos pontos, o problema dos servidores sem ser o global é q mexeu na caracteristica pontos e xp e esqueceram que isso pode desequilibrar as classes e no caso do mg foi oq mais sofreu infelizmente. Entao eu nao acho q os jogadores nao teria motivo pra reclama nessa eventual mexida (é claro sem deixar ela mais forte q as outras). Uma coisa que eu acho q seria facil de arrumar era colocar ele pra usa escudo e arruma o bug da power slash aumentando seu range.

_DeathMask
16/07/2015, 17:46
Um dia eu ainda vou ver meu MG batendo de frente com as demais classes e bem mais equilibrado em relação as outras *-*

_AngemoN_
16/07/2015, 18:02
Concordo com tudo q a galera tem falado ^^ e so uma observacao, na verdade nao e q a webzen esqueceu do mg ele num servidor sem reset é mto bom por que os pontos a mais q ele ganha faz mta diferenca e o buff com pouco pontos nao é tao forte como e em servidores com muitos pontos, o problema dos servidores sem ser o global é q mexeu na caracteristica pontos e xp e esqueceram que isso pode desequilibrar as classes e no caso do mg foi oq mais sofreu infelizmente. Entao eu nao acho q os jogadores nao teria motivo pra reclama nessa eventual mexida (é claro sem deixar ela mais forte q as outras). Uma coisa que eu acho q seria facil de arrumar era colocar ele pra usa escudo e arruma o bug da power slash aumentando seu range.

Opa isso é verdade ^^
Colocando espadas para uma mão ja ajudaria


Um dia eu ainda vou ver meu MG batendo de frente com as demais classes e bem mais equilibrado em relação as outras *-*

Bater de frente:

https://www.youtube.com/watch?v=QOTXnaNlwww

Aiii...
Porem ainda existe uma diferença comparado com as outras classes !

LeftBehind
16/07/2015, 18:59
Voce nao esta errado, mais os pontos nao sao suficientes pra compensar a falta de 2 itens de defesa(escudo e helm), so com esses 2 itens ele perde 2 diminui dano e 2 reflet e 2 add de JOH(fora os 10 porcento de critical da SORTE e o bonus de defesa da armadura)... isso e mta coisa e fora o bug da arma power slash que em todos os mu q ja joguei inclusive o global a skill vai longe igual a flexa da elfa, e aqui ela alem de ter um range menor ta bugada, entao assim alguma coisa nele tem q mexer, se ele estivesse equilibrado teria mg jogando CS, e mto raro de se ver.

Você ja estudou mg pra tirar essas conclusões ou foi a olho?



Opa isso é verdade ^^
Colocando espadas para uma mão ja ajudaria



Bater de frente:

https://www.youtube.com/watch?v=QOTXnaNlwww

Aiii...
Porem ainda existe uma diferença comparado com as outras classes !

Esse dia ai foi top moita ashuashuas eventos legal pks, tomara que tenha de novo.

speeeedy
16/07/2015, 19:02
Você ja estudou mg pra tirar essas conclusões ou foi a olho?




Esse dia ai foi top moita ashuashuas evntos legal pks, toma que tenha de novo.

Meu main char aki no muca e mg ta com 331rr e tenho mg no global 536lv so jogo de mg Mu ^^

speeeedy
20/07/2015, 19:08
Uma solucao tambem seria aumentar 50% da % dos adicionais dos itens do mg (nao sei se tem como mexe nisso) pq sem o helm e sem escudo isso da 50% a menos q as outras classes q usam 6 partes do set (contando helm e escudo) acho q se conseguisse mexer nisso seria mais simples para arrumar a defesa do mg.

kevin
20/07/2015, 19:16
speeeedy o melhor a fazer era botar o ms no mg que foi a sugestão do DARTHV4D3R a sim daria uma defesa boa mais um problema e os players aceitarem essa atualização se acontece si acho que se bota-se o ms para o mg deverião chamar alguns mgs para testar pq quem poderia dar opinião se fico rui ou boa são os próprios players que gostão da classe

speeeedy
20/07/2015, 19:44
speeeedy o melhor a fazer era botar o ms no mg que foi a sugestão do DARTHV4D3R a sim daria uma defesa boa mais um problema e os players aceitarem essa atualização se acontece si acho que se bota-se o ms para o mg deverião chamar alguns mgs para testar pq quem poderia dar opinião se fico rui ou boa são os próprios players que gostão da classe

Tambem e uma boa, to dando mais sugestao pros adm ter mais ideias...

Pur3Forc3
20/07/2015, 19:52
Somos 2, não só a dancer como as outras também!

Todas as armas de MG inclusive EB deveriam ser de 1 mão. Sei q isso é possivel e seria muito bom MG ganhar 11% de DD de SHield já ajudaria bastante além do MS que poderia não ser igual do SM mas próximo.

BKnight
20/07/2015, 20:05
Talvez deixando a formula de vida do MG igual a do BK, acho q ajudaria bastante, pois seria menos pontos a tirar do dano para colocar em vida por exemplo...

Será que ficaria bom?

_DeathMask
20/07/2015, 20:21
Talvez deixando a formula de vida do MG igual a do BK, acho q ajudaria bastante, pois seria menos pontos a tirar do dano para colocar em vida por exemplo...

Será que ficaria bom?

MG full força + agi + ene ainda tem o dano baixo ...

Quanto ao carinha que só "queria dar mais ideias" para os ADMs, se eu fosse você pararia por ai. Não leve a mal mas se os adms já vieram aqui e falaram que tem outras prioridades e por enquanto não tem intensão de mexer no MG porem acompanham o tópico. Então não é viável dar mais e mais ideias ^^

Boas ideias já se tem, agora basta esperar e acompanhar, quem sabe num futuro próximo eles não resolvam aplicar algumas das sugestões.

speeeedy
20/07/2015, 21:25
MG full força + agi + ene ainda tem o dano baixo ...

Quanto ao carinha que só "queria dar mais ideias" para os ADMs, se eu fosse você pararia por ai. Não leve a mal mas se os adms já vieram aqui e falaram que tem outras prioridades e por enquanto não tem intensão de mexer no MG porem acompanham o tópico. Então não é viável dar mais e mais ideias ^^

Boas irei já se tem, agora basta esperar e acompanhar, quem sabe num futuro próximo eles não resolvam aplicar algumas das sugestões.

Kra acho q esse topico e pra da ideias, i a que eu dei foi diferente que ninguem deu, pelo q o Carlos falo eles tao acompanhando o topico pra isso mesmo pra ver as ideias, vc nao pode tira conclusao do q vc acha vc nao e adm se fosse assim eles teriam fechado o topico e pronto... Nao vim vc q nao e nada e vim fala pra para de dar ideias :)...

E outra kra atitudes como a sua até atrapalha, pq pode ter players com ideias diferente pra sugerir, coloca em discussao vem cara como voce e comeca a critica.

_DeathMask
20/07/2015, 21:44
Kra acho q esse topico e pra da ideias, i a que eu dei foi diferente que ninguem deu, pelo q o Carlos falo eles tao acompanhando o topico pra isso mesmo pra ver as ideias, vc nao pode tira conclusao do q vc acha vc nao e adm se fosse assim eles teriam fechado o topico e pronto... Nao vim vc q nao e nada e vim fala pra para de dar ideias :)...

E outra kra atitudes como a sua até atrapalha, pq pode ter players com ideias diferente pra sugerir, coloca em discussao vem cara como voce e comeca a critica.

Pelo jeito você não conseguiu interpretar o que o Carlos falou. Vou repetir "estamos acompanhando o tópico, porém no momento não iremos mexer no MG". Já deram boas sugestões, porém também já foi dada uma resposta. Vir aqui no tópico querer sugerir algo que talvez nem seja possível devido a limitações técnicas não tem nexo algum.

speeeedy
20/07/2015, 21:48
Pelo jeito você não conseguiu interpretar o que o Carlos falou. Vou repetir "estamos acompanhando o tópico, porém no momento não iremos mexer no MG". Já deram boas sugestões, porém também já foi dada uma resposta. Vir aqui no tópico querer sugerir algo que talvez nem seja possível devido a limitações técnicas não tem nexo algum.

A vc ja sabe se nao da? Entao vc e programador? Voce q ta analisando pro servidor? Se for desculpa ae. Eu entendi oq eles falaram eu nao estou falando pra coloca oq estou sugerindo agora. Eu ja sei q nao vai ser agora e pode ser q nem mude nada. Mais ele deixou o topico aberto pra ir debatendo e eles acompanhando acho quem nao entendeu foi vc

DARTHV4D3R
21/07/2015, 09:57
@speeeedy (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=27339) o melhor a fazer era botar o ms no mg que foi a sugestão do @DARTHV4D3R (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=108) a sim daria uma defesa boa mais um problema e os players aceitarem essa atualização se acontece si acho que se bota-se o ms para o mg deverião chamar alguns mgs para testar pq quem poderia dar opinião se fico rui ou boa são os próprios players que gostão da classe
Eu levantei essa sugestão do uso da MS do SM ao MG atualmente, o que já haviam comentado no tempo, acredito que foi em 2008 essa hipótese, em que eu participei desse levante por entender que o Buff do BK de fato, como também já comentei, tem sua fórmula de efeito os atributos: Energia e Vida, o que já tem um grande peso a fórmula de vida do BK ser triplicada sem buff e havendo a duplicação após se buffar, ao contrário do MG, que mesmo mudando a fórmula dos atributos ao MG não veria a necessidade de mudar para se aproximar ao que o Buff do BK tem, em detrimento que MS é Agilidade+Energia, porém é sabido que as melhores magias do SM usam como atributo Energia, então tem seu maior efeito, já para o MG o atributo elementar das suas melhores magias está em Força, que nesse caso não sofreriam alteração em seu dano com o acréscimo da MS ao MG, mas resolveria uma parte de sua defesa, não que seja totalmente frágil, mas não chega a ser compatível com demais...

Tambem e uma boa, to dando mais sugestao pros adm ter mais ideias...


Todas as armas de MG inclusive EB deveriam ser de 1 mão. Sei q isso é possivel e seria muito bom MG ganhar 11% de DD de SHield já ajudaria bastante além do MS que poderia não ser igual do SM mas próximo.Concordo em partes com sua opinião, até mesmo tinha sugerido ao carlos um tempo atrás e já comentei isso algumas vezes no fórum a alteração de algumas armas disponíveis no Shop para uso de uma só mão, visto que elas raramente são compradas justamente por ter uso em duas mãos e nesse sentido certamente teriam melhor uso e vendas destas.

Discordo somente com relação a colocação de TODAS as armas, mesmo as melhores apenas uma delas a meu ver deveria ter seu uso para uma só mão, mediante a melhor Skill.


Talvez deixando a formula de vida do MG igual a do BK, acho q ajudaria bastante, pois seria menos pontos a tirar do dano para colocar em vida por exemplo...

Será que ficaria bom?Não veria necessidade da mudança da fórmula dos atributos no char como fator, isso descaraterizaria demais o char, deixaria sim mais próximo ao BK, mas eu preferia nesse caso a colocação da MS ao MG e requalificar a pontuação recebida por reset, pois com a MS já ganharia competitividade o suficiente.


MG full força + agi + ene ainda tem o dano baixo ...

Quanto ao carinha que só "queria dar mais ideias" para os ADMs, se eu fosse você pararia por ai. Não leve a mal mas se os adms já vieram aqui e falaram que tem outras prioridades e por enquanto não tem intensão de mexer no MG porem acompanham o tópico. Então não é viável dar mais e mais ideias ^^

Boas ideias já se tem, agora basta esperar e acompanhar, quem sabe num futuro próximo eles não resolvam aplicar algumas das sugestões.Eu não diria que o MG full Agilidade+Força tem dano baixo, mas a meu ver o que atrapalha é o alcance da skill, que não é o suficiente para que os golpes cheguem com precisão ao oponente, pois visualmente ela parece ter um alcance legal, mas no real sua eficiência é entre curta e média distância, nesse sentido, preferia rever SE tal ação na revisão do alcance da Skill pudesse ser alterada.

Sobre sugestões, de fato ainda o tópico está aberto e ainda é livre a postagem e sugestões, mas tudo com o bom senso dos jogadores, pois já houve postagens recentes onde não houve uma ponderação adequada ao criar um tópico e criando sugestões bizarras e/ou bisonhas, a meu ver até a ausência de massa encefálica...


A vc ja sabe se nao da? Entao vc e programador? Voce q ta analisando pro servidor? Se for desculpa ae. Eu entendi oq eles falaram eu nao estou falando pra coloca oq estou sugerindo agora. Eu ja sei q nao vai ser agora e pode ser q nem mude nada. Mais ele deixou o topico aberto pra ir debatendo e eles acompanhando acho quem nao entendeu foi vcCertamente houve a intenção em manter aberto pela discussão de ideias, a troca de ideias que possibilitem uma melhoria considerável a um char que a meu ver ainda tem pouca utilidade no servidor...
PS: É possível dialogar contigo sem mesmo afetar a vida de cada um...

Pur3Forc3
21/07/2015, 10:40
Hoje todos os chars tem no mínimo 2 características de uso:
Elf : Buff / Agi (desbuff)
BK : Buff / Def / Ataque
SM : "Buff" / Def / Ataque
DL: "Buff" / Ataque
MG: ???? não sei dizer ao certo kkkk

Além da mudança da armas de MG ser de uma mão, estive pensando, como o MG é 1 char Híbrido (assim podemos chama-lo) usando destas 2 características tanto de SM como de BK ele tivesse sim os 2 buff tanto de HP do BK como o de MS de SM.

Estou pensando no MG um char de Múltiplas funções que poderia ser usado em todas as partes do jogo como CS e Boss e no PVP tornando-o mais competitivo e mais usado.

Imaginem um MG com 1 Buff de BK e MS razoável no mesmo char? Não seria como o MS full ou o buff BK Full mas um meio termo que possa ser usado mas que não impedisse de fazer ele com um Buff de BK bom ou 1 MS bom porem não full como das demais classes, abriria um Leque de Builds a serem exploradas.

Talvez seja besteira o que estou sugerindo complementando as demais ideias, ou até poderia dar até muito trabalho ao Rafael, mas acredito que mudaria por completo a visão sobre o MG.

DARTHV4D3R sobre as armas de MG, sim poderia ser apenas a DRB.

DARTHV4D3R
21/07/2015, 10:50
Hoje todos os chars tem no mínimo 2 características de uso:
Elf : Buff / Agi (desbuff)
BK : Buff / Def / Ataque
SM : "Buff" / Def / Ataque
DL: "Buff" / Ataque
MG: ???? não sei dizer ao certo kkkk

Além da mudança da armas de MG ser de uma mão, estive pensando, como o MG é 1 char Híbrido (assim podemos chama-lo) usando destas 2 características tanto de SM como de BK ele tivesse sim os 2 buff tanto de HP do BK como o de MS de SM.

Estou pensando no MG um char de Múltiplas funções que poderia ser usado em todas as partes do jogo como CS e Boss e no PVP tornando-o mais competitivo e mais usado.

Imaginem um MG com 1 Buff de BK e MS razoável no mesmo char? Não seria como o MS full ou o buff BK Full mas um meio termo que possa ser usado mas que não impedisse de fazer ele com um Buff de BK bom ou 1 MS bom porem não full como das demais classes, abriria um Leque de Builds a serem exploradas.

Talvez seja besteira o que estou sugerindo complementando as demais ideias, ou até poderia dar até muito trabalho ao Rafael, mas acredito que mudaria por completo a visão sobre o MG.

@DARTHV4D3R (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=108) sobre as armas de MG, sim poderia ser apenas a DRB.Não discordo de sua sugestão do MG ter ambos os buffs por ser um char híbrido, mas nesse caso deve haver a redução dos atuais pontos recebidos por ele em cada reset, para que se tenha algo plausível, aí caberia uma boa discussão se limitar a 280 pontos/rst se adequem a essa proposta, embora ficaria em pé de igualdade quanto a pontos recebidos, mas testes devem haver SE essa sua proposta fosse aceita e achar um meio termo, embora eu pensaria dessa forma:

- Buff do BK - Ao usar o buff do BK, o MG desabilitaria no leque de magias o MS, como é o caso de certas magias somente serem habilitadas com Impala ou Uniria ou mesmo no CS.

- Buff do SM - Ao usar o buff do SM, o MG teria desabilitada no leque de magias a Great of Fortitude.

Nesse pensamento o jogador veria em um duelo ou evento o que melhor se encaixaria para ser competitivo.

Claro, aqui são suposições...

medo
21/07/2015, 10:56
Pra mim que vim do MU GLOBAL epoca da WEBZEN, desde o momento em que o "BUFF" da elf é por tempo ilimitado, as origens ja fugiram totalmente... mas ja que estamos assim... Concordo plenamente com a alteração da classe MG, alteração pra melhorias de todos sem afetar qualquer classe, tudo aqui é suposições e ideias para no final junta-las e entao ter uma conclusão sensata.

Total apoio.

by Med0

BKnight
21/07/2015, 10:57
Eu ainda defendo deixar a fórmula de vida do MG igual a do BK

A do BK é 3 por 1... a do MG é 2 por 1... apesar do MG ter mais pts pra distribuir, a diferença é grande demais...

Qnd se duela contra um BK por exemplo, se tentar deixar o ataque do MG forte o suficiente para matar o BK, o MG morre com 1 ou 2 combos... Se deixar a defesa forte para suportar o combo do BK, seu ataque fica ****, o BK quase não pota e o duelo acaba qnd os potions do MG acabam

E a discussão continua =D

LeftBehind
21/07/2015, 11:08
MG full força + agi + ene ainda tem o dano baixo ...

Quanto ao carinha que só "queria dar mais ideias" para os ADMs, se eu fosse você pararia por ai. Não leve a mal mas se os adms já vieram aqui e falaram que tem outras prioridades e por enquanto não tem intensão de mexer no MG porem acompanham o tópico. Então não é viável dar mais e mais ideias ^^

Boas ideias já se tem, agora basta esperar e acompanhar, quem sabe num futuro próximo eles não resolvam aplicar algumas das sugestões.

Mg combina energia com força? não por so um atributo full, e sobre o que Bknight disse da formula.. na minha op segundo atributo importante do mg seria vida dos 20 ate 25k +- não sei ao certo.
As vezes é uma questão de build

Pur3Forc3
21/07/2015, 11:16
Não discordo de sua sugestão do MG ter ambos os buffs por ser um char híbrido, mas nesse caso deve haver a redução dos atuais pontos recebidos por ele em cada reset, para que se tenha algo plausível, aí caberia uma boa discussão se limitar a 280 pontos/rst se adequem a essa proposta, embora ficaria em pé de igualdade quanto a pontos recebidos, mas testes devem haver SE essa sua proposta fosse aceita e achar um meio termo, embora eu pensaria dessa forma:

- Buff do BK - Ao usar o buff do BK, o MG desabilitaria no leque de magias o MS, como é o caso de certas magias somente serem habilitadas com Impala ou Uniria ou mesmo no CS.

- Buff do SM - Ao usar o buff do SM, o MG teria desabilitada no leque de magias a Great of Fortitude.

Nesse pensamento o jogador veria em um duelo ou evento o que melhor se encaixaria para ser competitivo.

Claro, aqui são suposições...

1.Pode ser sim diminuídos, caso a formula tanto do MS qto do Fortitude continuassem como estão nos seus chars de origem, ai não teria lógica um MG com buff full e MS Full o.O seria muito OP, minha proposta seria uma fórmula diferente para o MG (com os mesmos pontos) ou não.

2. Sim testes seriam indispensáveis para se chegar a um meio termo (coisa que levaria muito trabalho)

3. A proposta que fiz é exatamente ele poder dar os 2 buffs porem não tão bons como o da classe de origem, mas que em parceria com outros builds das demais classes poderia ser ótimo.



rsrsrs qts idéias mirabolantes, mas se o MG fosse mudado nessas linhas de ideias aqui expostas com certeza o C.A terá MG único e o melhor MG dos servers =D

_DeathMask
21/07/2015, 11:53
Mg combina energia com força? não por so um atributo full, e sobre o que Bknight disse da formula.. na minha op segundo atributo importante do mg seria vida dos 20 ate 25k +- não sei ao certo.
As vezes é uma questão de build

Full energia+força aumenta sim alguns ataques, por exemplo a TS mas não compensa por que aumenta muito pouco. Mas só quis enfatizar que MG full força, full agi e full energia ainda hita muito pouco, então só aumentar a formula de vida não vai adiantar nada. Ainda prefiro a sugestão dos buffs e armas de uma mão. Eu curtia de mais full/full/resto/5~10k, já que energia não interfere em quase nada nas magias de MG que eu curto para duelo.

PS. O ataque do MG é tão fraco, que até mesmo de gaion+asa full ainda hita pouco, por isso só aumentar a fórmula da vida não adianta. Se quiserem posso postar o vídeo do meu MG aqui no tópico, já que lembraram dele e postaram *-*

Pur3Forc3
21/07/2015, 12:21
Full energia+força aumenta sim alguns ataques, por exemplo a TS mas não compensa por que aumenta muito pouco. Mas só quis enfatizar que MG full força, full agi e full energia ainda hita muito pouco, então só aumentar a formula de vida não vai adiantar nada. Ainda prefiro a sugestão dos buffs e armas de uma mão. Eu curtia de mais full/full/resto/5~10k, já que energia não interfere em quase nada nas magias de MG que eu curto para duelo.

PS. O ataque do MG é tão fraco, que até mesmo de gaion+asa full ainda hita pouco, por isso só aumentar a fórmula da vida não adianta. Se quiserem posso postar o vídeo do meu MG aqui no tópico, já que lembraram dele e postaram *-*

posta ai cotoco kkkk... assim podemos ver melhor

Eu mesmo confesso q sou Analfabeto funcional de MG kkkkkk ( e das demais tb porem mais de MG )

BKnight
21/07/2015, 12:49
Full energia+força aumenta sim alguns ataques, por exemplo a TS mas não compensa por que aumenta muito pouco. Mas só quis enfatizar que MG full força, full agi e full energia ainda hita muito pouco, então só aumentar a formula de vida não vai adiantar nada. Ainda prefiro a sugestão dos buffs e armas de uma mão. Eu curtia de mais full/full/resto/5~10k, já que energia não interfere em quase nada nas magias de MG que eu curto para duelo.

PS. O ataque do MG é tão fraco, que até mesmo de gaion+asa full ainda hita pouco, por isso só aumentar a fórmula da vida não adianta. Se quiserem posso postar o vídeo do meu MG aqui no tópico, já que lembraram dele e postaram *-*

Eu concordo contigo, sobre o ataque do MG ser fraco, mas se mudar a fórmula de vida, já melhora um pouquinho... pelo menos pra mim ia ser bom =D

Se houvesse essa mudança, daria pra tirar uns X1 pra ver o quanto melhorou ou não melhorou, depois poderíamos voltar aqui no fórum pra continuar opinando...

Acho que de todas as mudanças, talvez a mais fácil de se fazer, seria a da fórmula de vida!

Talvez nas demais, os adms teriam um trabalho maior... mas é só uma opinião =D

_DeathMask
21/07/2015, 13:59
Eu concordo contigo, sobre o ataque do MG ser fraco, mas se mudar a fórmula de vida, já melhora um pouquinho... pelo menos pra mim ia ser bom =D

Se houvesse essa mudança, daria pra tirar uns X1 pra ver o quanto melhorou ou não melhorou, depois poderíamos voltar aqui no fórum pra continuar opinando...

Acho que de todas as mudanças, talvez a mais fácil de se fazer, seria a da fórmula de vida!

Talvez nas demais, os adms teriam um trabalho maior... mas é só uma opinião =D

MG pode estar full força+energia+agi+gaion o ataque dele ainda vai ser fraco e a defesa também, por mais que ele esteja full vida ainda morre muito rápido. MG já usou buff de outras classes antes, então creio que não seja tão difícil fazer de novo. Se colocar as armas de MG para uma mão e atribuir a ele o buff de bk e/ou de sm já seria uma mudança notável.


posta ai cotoco kkkk... assim podemos ver melhor

Eu mesmo confesso q sou Analfabeto funcional de MG kkkkkk ( e das demais tb porem mais de MG )

Olha que nesse vídeo eu ainda estava de gaion+asa full por que sem buffs morria em 1 hit pra qualquer DL ali, ah e n fiquei pk por causa do evento ^^


https://www.youtube.com/watch?v=QOTXnaNlwww

Pur3Forc3
21/07/2015, 14:33
ate q mata legal =D kkkkk

q posição tosca q ele fica uaehuhuh

DarkCyborg
21/07/2015, 15:47
MG tem um debuff que diminui em 10% a defesa do alvo atingido. É aplicado ao usar a skill Fire Slash no alvo (por ser em área, pode atingir mais de um).

Mas em servidores com muitos pontos a defesa não faz grande diferença no dano (bem menos do que absorção de dano), então acho que não é um debuff tão efetivo no caso do MUCABRASIL.

speeeedy
21/07/2015, 16:02
o problema de coloca buff vai te q muda o atributo pra forca, pq tanto ms qnto o buff do bk tem como base energia, e o mg usa forca/agi como atributo primario.

BKnight
21/07/2015, 16:33
MG tem um debuff que diminui em 10% a defesa do alvo atingido. É aplicado ao usar a skill Fire Slash no alvo (por ser em área, pode atingir mais de um).

Mas em servidores com muitos pontos a defesa não faz grande diferença no dano (bem menos do que absorção de dano), então acho que não é um debuff tão efetivo no caso do MUCABRASIL.

Ae man... esse desbuff funciona independente do total de pontos distribuídos em determinado atributo, por exemplo? Ou precisa de tantos pontos em algum atributo para atingir os 10%?

_DeathMask
21/07/2015, 16:53
o problema de coloca buff vai te q muda o atributo pra forca, pq tanto ms qnto o buff do bk tem como base energia, e o mg usa forca/agi como atributo primario.

O atributo que mais contribui para o ms é agilidade, e nem todos os MGs usam apenas da força para duelos ou PvP. Alguns MGs preferem usar mais energia para usar a comet fall e outras magias.

Quando ao tal desbuff que o DarkCyborg falou. Eu pelo menos não curto muito essa magia, por que por mais que seja a magia mais forte do MG precisa ser usada corpo a corto e tem um alcance muito baixo, sem contar é claro que ela tem o "recoil" muito alto, ou seja, o MG trava de mais no ref e fica parando de atacar, só chega a ser viável se estiver utilizando dino ou uniria ou ratio no set. Eu ainda prefiro a skill da espada Power Slash, que tem um alcance bem melhor e da uma travada significativa no char inimigo, no caso dos BKs eles nem conseguem combar direito por exemplo ^^

LeftBehind
21/07/2015, 17:33
ate q mata legal =D kkkkk

q posição tosca q ele fica uaehuhuh
Repara que ninguem ataca ele primeiro sempre por ultimo, o que contriubui com quase metade do ataque é reflet dele por ta sem defesa (set ativo)



MG tem um debuff que diminui em 10% a defesa do alvo atingido. É aplicado ao usar a skill Fire Slash no alvo (por ser em área, pode atingir mais de um).

Mas em servidores com muitos pontos a defesa não faz grande diferença no dano (bem menos do que absorção de dano), então acho que não é um debuff tão efetivo no caso do MUCABRASIL.

Já tinha comentado sobre isso DarkCyborg

DarkCyborg
24/07/2015, 00:28
Na verdade, não é desbuff, é debuff. Desbuff seria tirar um buff, o MG n faz isso, ele apenas diminui a defesa. Não importa os pontos, pelo que sei, é sempre 10% de redução de defesa.

Claro, não sei se funciona assim no C.A, estou me baseando em versões posteriores que mostram icones de buffs/debuffs que seu char toma. Quando você ataca com Fire Slash, aparecem caveiras girando na cabeça do alvo, mostrando que ele está debufado. Essa skill é em área, então você pode debufar vários alvos com um hit.

E quanto à Fire Slash ser ruim, bem... deveria ser a melhor skill de Str MG nesta versão. É um dos preços de se ter resets/pontos excessivos. Skills como Ice Arrow, Penetration, Death Stab, Rageful Blow e skills com cooldown (como a do fenrir) também ficam prejudicadas pelo mesmo motivo. TS jamais deveria ser mais eficiente que Stab, nem Triple Shot ser melhor no PvP do que Ice.

Não li o tópico todo, sei até o Wolfox comentou sobre isso uma vez...

Atlanthas
31/07/2015, 15:49
Sou fã do MG, na minha opnião, ele sendo uma junção do melhor e pior do SM+BK, deveria sim ser uma classe forte, afinal ele junta 2 em 1, mais acaba tendo mais pontos fracos que os dois, pra min, soa meio bizarro e até engraçado.

O problema é que, a ADM ja tentou dar um jeitinho no MG, mais continua não sendo grandes coisas, pra quem não se lembra:

-MG ja pode usar TH em uma mão, pra se usar com escudo, foi retirado.
-MG ja pode usar Buff de BK, também foi retirado
-MG possui mais pontos que as demais classes, ainda permanece.

Minha sugestão seria a seguinte, invés de mecher na fórmula das skills, pro char não ficar, dependente somente de energia, alterar as skills em si, sem alterar a fórmula, explico:

-Power Slash, com 25mil pontos em força, tira 2000 de dano de um BK, ambos sem set, MG usando uma espada obvio.

Mudaria-se a % de dano final da magia, testada antes, aumentando, em 100%, assim sendo, atacaria com hits de 4000

Poderiam fazer com as principais skiils, tanto as que usam Str quanto as que usam Ener, sendo assim, não precisaria alterar a % de dano mágico, que é o maior problema do MG, que possui um limite de 200%.

Reparem que não intendo nada de programação, não sei se isso é possivel, só estou sugerindo algo.

Sobre mudar a % de defesa do set, colocar a EB pra ser de uma mão, mudaria totalmente a essência do personagem, MG não usa Helmo, tem menos ataque speed que BK e SM, usa espada de duas mãos, porque era pra possuir um ataque esmagador, lembren-se do velho ditado, melhor defesa é o ataque.

MG não tem que aguentar porrada como o BK, ou como o SM de mana shild, ele tem que BATER, por isso ele é rival do DL, cuja classe com dano mais alto do jogo e menor defesa, queria muito ver MGs com pontos altos e baixos, intendo as limitações, mais ADMs, pensem, que mudanças na classe, só trariam beneficios, ate porque no atual estado, qualquer mudança é bem vinda.

Abx

BKnight
31/07/2015, 16:08
Dizem que se a fórmula de vida do MG fosse aumentada para ficar igual a do BK, ou seja, 3 por 1, não adiantaria nada para ajudar o MG

Se todos concordam com essa afirmação, e se realmente isso não ajudaria muito o MG, bem que a fórmula poderia ser aumentada sim... já que não beneficiaria, não prejudicaria também...

eu particularmente ia gostar e MUITO

pense nisso rafael

bom jogo a todos!

Dark_Leo_
31/07/2015, 16:08
no meu ponto de vistas eles deveriam por 1 magia nova p/ MG q contenha STERN sem desbuff imagina os mg no CS d stern q poderia durar uns 3 seg. os ate msm no CC stern e bate por 3 seg

Atlanthas
31/07/2015, 16:19
Negocio e por alguma coisa OP no personagem, pra ter alguma razão usa-lo, preferia dano massiva a vida, ou defesa.

Não sei se é possivel, mais e se pudesse alterar esse debuff de defesa o Fire Slash pra ao invés de diminuir a defesa, aumentaria todo o dano que quem estivesse com esse debuff tomaria?

Imaginem, seria quase obrigatório ter sempre um MG andando com o DL de debuff nas guilds, MG aplica o debuff, DL desbufaa e senta o dedo...

Seria uma hipotese.

Abx

speeeedy
31/07/2015, 16:29
Eu estou com um servidor de teste eu e meu primo mesma versao do mu.ca so pra gente brinca aprende a mexer em algumas coisas la da sim pra balancear a classe, nao sei se aki no muca seria possivel ne... mais como falaram ae qualquer mudanca seria bem vinda pq do jeito q ta temos praticamente so 4 classes no jogo =\. E dark lord e mg na ideia e uma classe especial no mu tanto e q vc so libera ele acima do lv 220, mais o volume de pontos prejudico o mg =\

BKnight
31/07/2015, 16:42
Negocio e por alguma coisa OP no personagem, pra ter alguma razão usa-lo, preferia dano massiva a vida, ou defesa.

Não sei se é possivel, mais e se pudesse alterar esse debuff de defesa o Fire Slash pra ao invés de diminuir a defesa, aumentaria todo o dano que quem estivesse com esse debuff tomaria?

Imaginem, seria quase obrigatório ter sempre um MG andando com o DL de debuff nas guilds, MG aplica o debuff, DL desbufaa e senta o dedo...

Seria uma hipotese.

Abx

Eu também sou a favor de aumentar o dano, mas do que a vida... mas aumentando a vida, ele aguentaria mais tempo vivo, entende
Modificando a fórmula de vida, já sobraria alguns pontos para aumentar um pouco o dano, penso eu
E talvez essa mudança seria mais fácil para ser feita... talvez daria menos trabalho para os adms

Dizem que o MG ja teve buff de BK, por que tiraram?

Será que foi os jogadores de outras classes que pediram? Ou os próprios usuários de MG que viram que a mudança não ajudou em nada

Pois ajudar, ajuda sim, mesmo que seja uma ajuda mínima

Se fosse fácil para os adms fazer novamente essa mudança, deixar a fórmula de vida igual a do BK e ainda com o buff do BK (não sei se era assim que estava antes)... claro que ajudaria

E msm assim, se isso não adiantasse em nada, se msm assim o MG continuar sendo considerado um char fraco, pq desfazer essa mudança?

Se essa mudança ajudou o char nem que seja 1%, já é alguma coisa

Bem que podia voltar^^

Adms, ajudem os MGs por favor! =D

Atlanthas
31/07/2015, 17:15
Dizem que o MG ja teve buff de BK, por que tiraram?

Será que foi os jogadores de outras classes que pediram? Ou os próprios usuários de MG que viram que a mudança não ajudou em nada

Pois ajudar, ajuda sim, mesmo que seja uma ajuda mínima

Se fosse fácil para os adms fazer novamente essa mudança, deixar a fórmula de vida igual a do BK e ainda com o buff do BK (não sei se era assim que estava antes)... claro que ajudaria

E msm assim, se isso não adiantasse em nada, se msm assim o MG continuar sendo considerado um char fraco, pq desfazer essa mudança?

Se essa mudança ajudou o char nem que seja 1%, já é alguma coisa

Bem que podia voltar^^

Adms, ajudem os MGs por favor! =D


Com certeza foram as outras classes, mais foi um periodo muito curto, ADM somente colocou o buff como um teste, deixando claro pra todos que poderiam ser desfeitos os ajustes, e não deu em outra.

Gostaria muito de mudanças, ou tentativas, sei que são somente duas pessoas pra cuidar do servidor inteiro, mais um olhar especial quanto a isso não seria nada de mal.

Abx

BKnight
31/07/2015, 17:30
Com certeza foram as outras classes, mais foi um periodo muito curto, ADM somente colocou o buff como um teste, deixando claro pra todos que poderiam ser desfeitos os ajustes, e não deu em outra.

Gostaria muito de mudanças, ou tentativas, sei que são somente duas pessoas pra cuidar do servidor inteiro, mais um olhar especial quanto a isso não seria nada de mal.

Abx

Quem sabe nessa próxima manutenção, o rafael não surpreenda a gente!?^^
Fica a dica kkkk

_DeathMask
31/07/2015, 18:31
BKnight não adianta mudar a vida, MG mesmo usando full força+agi+ene não tem um ataque bom, e mesmo se tiver full agi+vida não tem uma defesa boa. Poderiam sim mexer na vida, mas como o Atlanthas falou é bem melhor mexer no ataque.

BKnight
31/07/2015, 18:46
BKnight não adianta mudar a vida, MG mesmo usando full força+agi+ene não tem um ataque bom, e mesmo se tiver full agi+vida não tem uma defesa boa. Poderiam sim mexer na vida, mas como o Atlanthas falou é bem melhor mexer no ataque.

Eu entendi sim... investi no ataque seria melhor msm

Mas msm não adiantando, se for uma coisa muito fácil de se fazer, poderia ser feito sim, não acha? =D

DarkCyborg
31/07/2015, 19:37
Acho que simplesmente aumentar o dano n resolveria muita coisa não... por vários motivos.
Mas vamos lá:

1) Não é MG que é ruim, os outros chars que são OP

DL tem um dano tão absurdo, que o único char que ainda aguenta seu dano sem usar Soul Barrier é um BK defesa segurando shield (e olha lá). E Soul Barrier é um buff que reduz 70% do dano aqui no C.A, uma redução enorme! Aliás, você ainda precisa de um set com Damage Decrease em todas as peças, além do DDI (que age de forma similar ao mesmo adicional excelente). Defesa aqui não conta quase nada, a maior parte da redução é feita pelas diminuições de dano (que são percentuais).

O principal motivo pelo qual BK aguenta mais é a vida que ele recebe, além de +50% de redução adicional quando ele segura shield.

Ah, o MS é alto também. Tira DL do jogo e você vê que fica difícil matar um char todo bufado só com skill. BK se sai bem pq combo ignora qualquer redução, e SM tem uma velocidade absurda com agi bugada. Mas mesmo assim, um char de defesa todo bufado dificilmente morre pra um SM (mesmo que em iguais condições).

E por fim, dano de MG escala linearmente, com um skill dmg (%) fixo (200%) - assim como ME, e SM se considerar o dano da staff. BK e DL escalam seu dano percentualmente, e no caso de DL, a energia também aumenta o dano base - e por isso, o dano dispara. Se colocar os chars full pontos, em todos os atributos, BK nem precisa de combo pra matar, fica pior q DL.

2) MG não tem uma skill que trabalhe bem nesse servidor

Ok, MG fica com um dano igual a um DL. A administração atendeu a esse pedido. E aí?

Aí vc descobre q MG n tem nenhuma skill que seja tão boa quanto Fire Scream. Isso pq com muitos pontos, os chars ficam rápidos. Isso significa mais hits que você toma, e maior a chance de travar.

DL usa Dark Horse, o que impede que ele trave. Felizmente para as outras classes, o Dinorant tem essa função também. E aqui, a melhor skill que MG teria (Power Slash) não funciona com nenhuma montaria. Ou seja, mesmo que MG ganhe dano, ele vai travar direto e vai dar menos hits do q um DL.

Com poucos pontos, seu char não trava tanto, por isso chars sem montarias muitas vezes são mais vantajosos (já que dinorant diminui sua velocidade). E neste caso, MG tem Fire Slash, que hita muito mais que PS em server por level.

3) MG não é bom defensivamente no C.A

MG ganha mais defesa por agility do q DL. Todos sabem disso, pois quando falam em desvantagens do DL, é a primeira coisa que vem à mente.

Mas como falei, defesa não é grande coisa no C.A, perto de redução percentual de dano. E como MG perde duas reduções de dano caso queira usar Power Slash), até o char mais famoso pela defesa frágil consegue reduzir dano tão bem ou até melhor do q MG. Neste sentido, oq poderia mudar isso seria aumentar a vida dele. E tirar a liderança adicional do DL, por causa dela, DL tem mais SD do que MG (ué, DL não deveria ser fraco defensivamente? Pra q compensar uma fraqueza dele então?).



Enfim... MG pra ser bom tem q mudar muita coisa, apenas pense que para um MG hitar a mesma coisa que um DL bufado, ele vai ter que hitar alto até sem buff (pois o ganho percentual dele é bem menor), ou seja, n é fácil deixar ele equilibrado nesta faixa de pontos.

speeeedy
31/07/2015, 20:16
Acho que simplesmente aumentar o dano n resolveria muita coisa não... por vários motivos.
Mas vamos lá:

1) Não é MG que é ruim, os outros chars que são OP

DL tem um dano tão absurdo, que o único char que ainda aguenta seu dano sem usar Soul Barrier é um BK defesa segurando shield (e olha lá). E Soul Barrier é um buff que reduz 70% do dano aqui no C.A, uma redução enorme! Aliás, você ainda precisa de um set com Damage Decrease em todas as peças, além do DDI (que age de forma similar ao mesmo adicional excelente). Defesa aqui não conta quase nada, a maior parte da redução é feita pelas diminuições de dano (que são percentuais).

O principal motivo pelo qual BK aguenta mais é a vida que ele recebe, além de +50% de redução adicional quando ele segura shield.

Ah, o MS é alto também. Tira DL do jogo e você vê que fica difícil matar um char todo bufado só com skill. BK se sai bem pq combo ignora qualquer redução, e SM tem uma velocidade absurda com agi bugada. Mas mesmo assim, um char de defesa todo bufado dificilmente morre pra um SM (mesmo que em iguais condições).

E por fim, dano de MG escala linearmente, com um skill dmg (%) fixo (200%) - assim como ME, e SM se considerar o dano da staff. BK e DL escalam seu dano percentualmente, e no caso de DL, a energia também aumenta o dano base - e por isso, o dano dispara. Se colocar os chars full pontos, em todos os atributos, BK nem precisa de combo pra matar, fica pior q DL.

2) MG não tem uma skill que trabalhe bem nesse servidor

Ok, MG fica com um dano igual a um DL. A administração atendeu a esse pedido. E aí?

Aí vc descobre q MG n tem nenhuma skill que seja tão boa quanto Fire Scream. Isso pq com muitos pontos, os chars ficam rápidos. Isso significa mais hits que você toma, e maior a chance de travar.

DL usa Dark Horse, o que impede que ele trave. Felizmente para as outras classes, o Dinorant tem essa função também. E aqui, a melhor skill que MG teria (Power Slash) não funciona com nenhuma montaria. Ou seja, mesmo que MG ganhe dano, ele vai travar direto e vai dar menos hits do q um DL.

Com poucos pontos, seu char não trava tanto, por isso chars sem montarias muitas vezes são mais vantajosos (já que dinorant diminui sua velocidade). E neste caso, MG tem Fire Slash, que hita muito mais que PS em server por level.

3) MG não é bom defensivamente no C.A

MG ganha mais defesa por agility do q DL. Todos sabem disso, pois quando falam em desvantagens do DL, é a primeira coisa que vem à mente.

Mas como falei, defesa não é grande coisa no C.A, perto de redução percentual de dano. E como MG perde duas reduções de dano caso queira usar Power Slash), até o char mais famoso pela defesa frágil consegue reduzir dano tão bem ou até melhor do q MG. Neste sentido, oq poderia mudar isso seria aumentar a vida dele. E tirar a liderança adicional do DL, por causa dela, DL tem mais SD do que MG (ué, DL não deveria ser fraco defensivamente? Pra q compensar uma fraqueza dele então?).



Enfim... MG pra ser bom tem q mudar muita coisa, apenas pense que para um MG hitar a mesma coisa que um DL bufado, ele vai ter que hitar alto até sem buff (pois o ganho percentual dele é bem menor), ou seja, n é fácil deixar ele equilibrado nesta faixa de pontos.

Ai vc ve como os MG´s estão em tamanha desvantagem aos outros, qualquer mudanca nele nao pode ter reclamacao das outras classe, pois nao e o mg q e ruim e o sistema de pontos do servidor que o torna assim, entao ja q mexeu nos pontos do servidor original, nao teria problema nenhum em mexer nele pra pelo menos tenta arruma.

_DeathMask
31/07/2015, 20:25
DarkCyborg a Power Slash é boa man, trava muito pouco. Não é como a FS que trava 100% por causa do horse mas tem um recoil bem baixo ^^

O MG pra ficar bom teria que aumentar o ataque, e colocar buff de bk e/ou sm, melhoria bastante. Bastaria fazer os testes e deixar ele equilibrado.

Um dia eu ainda vou ver meu MG batendo em muita gente kkkk

DarkCyborg
31/07/2015, 20:33
_DeathMask Problema n é o MG atacando. É os outros atacando o MG ^^

Se pelo menos o dano do DL/BK escalasse da mesma forma que outros chars, se o combo fosse reduzido e (por consequência) a Soul Barrier fosse reduzida também, talvez até AE seria boa.

MG tem várias vantagens. Mas só são evidentes com poucos pontos.

SheilaMelo
31/07/2015, 20:38
Colocar magia de outra classe é sem nexo, tem muitas coisas que poderiam ser feitas para igualar as classes que não dependeria de por um buff de bk ou de sm no MG, e já foram citadas aqui, não comecem com essa frescura de por buff de BK em MG ou o MS, o MG é "fraco" aqui no C.A. não é porque não tem um buff próprio, e sim por outros vários motivos.

Niel_br2
31/07/2015, 20:40
em algum lugar aqui desse mesmo topico eu li sobre os MGs serem muito bons e vantajoso em eventos de até 150rr, entao qualquer modificaçao a se fazer tem que visar o equilibrio desde 0rr até os 250rr de todas as clases.

BKnight
31/07/2015, 21:30
E deixando bem claro, que a intenção é equilibrar e não deixar o MG mais forte que as outras classes...

Pois ta muito desequilibrado, isso é FATO

Mas uma mudança deve ser feita sim, pois o char tá com várias desvantagens

O correto era ter um equilíbrio geral entre as classes, pois as vezes, se joga com uma determinada classe, não porque gosta dela, mas pq ela é melhor pra determinada coisa!

Voltando a falar do MG, se determinada mudança não for o suficiente para o equilíbrio, mas com isso melhorar nem que seja 1% no ataque ou 1% na defesa, pq não fazer? Pra quem gosta de MG, esse 1% pode ajudar e muito

Se for uma mudança para o equilíbrio da classe, qualquer mudança é válida... se ficar desequilibrado em relação as outras classes, só desfazê-la

Então para servir pelo menos de teste, pq não mudar a fórmula de vida, ou colocar o buff do BK, ou a MS?

Buscando o equilíbrio, não fará mal algum

jan
31/07/2015, 21:58
acho que a clase pressisa mesmo ser mais valorizada pois é uma clase muito linda que deve ter mais um poco de respeito no serve mais os adms dizem que não podem fazer uma mudança de tal tamanho no jogo poder eles podem só não querem por que ja teve mudaça na clase mais desistirão e volto para oque é agora pois acho q vale apena sim adms por que é pra melhora dos jogos e muita gente vai fica feliz e joga mais com essa mudança '-'

aproveita que falando de mg sabem dizer qual atributo da skil (power slash) vento fogo raio to eim duvida vlws '-'

DarkCyborg
31/07/2015, 22:00
Power Slash n tem atributo elemental.

SheilaMelo
01/08/2015, 02:02
Por buff no MG não vai melhorar ele em nada, vai continuar do jeito que é, entendam de uma vez por TODAS, o jogo foi feito para jogar com poucos pontos, AI SIM, as classes ficarão equilibradas, quanto maior a quantidade de pontos, maior vai ser o desequilíbrio da classe, justamente pelas características de cada classe e do jogo.

Atlanthas
01/08/2015, 06:24
DarkCyborg

Muito boa sua explicação de como funciona a aplicação do dano junto as formulas do MG, confesso que foi um aprendizado a mais lendo sua mensagem, mais mesmo assim, com o possivel travamento lutando contras DLs e SMs, e uma possivel utilização dos pets, lembrando que a Fire Slash da pra usar com Uniria, e também poderia ter seu dano aumentado, também e uma hipotese, e ao meu ver o travamento não seria empencilho, pois a Power Slash e uma skill com range até que bom.


Por buff no MG não vai melhorar ele em nada, vai continuar do jeito que é, entendam de uma vez por TODAS, o jogo foi feito para jogar com poucos pontos, AI SIM, as classes ficarão equilibradas, quanto maior a quantidade de pontos, maior vai ser o desequilíbrio da classe, justamente pelas características de cada classe e do jogo.

Cara, FALOU TUDO, o game em si, foi feito pra se jogar com no maximo 3500 pontos, é por isso que acontece esse desequilibrio todo.

Também acho que buff não vá adiantar, muito menos mudar a caracteristica de uma arma one-handed pra two-handed, o buraco pro MG e mais embaixo.

Talvez esse debuff qud eu mencionei mais acima seja uma boa com um belo burst no ataque vindo de força e energia, existem inumeras hipoteses pra se tentar pelo menos equilibrar a classe.

Abx

DARTHV4D3R
01/08/2015, 09:08
Bom, eu fui um dos que propôs a mudança de espadas de duas mãos para uso de uma só, assim como o empréstimo de um buff, no caso a MS ao MG e não veria isso um grande empecilho, pelo contrário, acredito que isso daria uma sobrevida ao MG que pouco uso se tem no servidor.

A questão dos pontos distribuídos sendo reduzidos, bom, nem sei se com a mudança de versão (sei lá quando) a quantidade pretendida de pontos máximos distribuídos aos personagens ainda não seria em excesso para garantir todo o embasamento recentemente postado neste tópico, claro que qualquer mudança na redução de pontos dos personagens traria mais próximo da originalidade do jogo, o que efetivaria e evidenciaria as características dos personagens.

O que tem que ser pensado é que por mais que se mude versão e pontos distribuídos, o MUCA ainda será distinto, não será igual ao GMO ou qualquer outro servidor, então as características que ele tiver em tudo será diferente, assim como as características dos personagens.

Atualmente, a quantidade de pontos servidos ao MG não lhe dá competitividade plena, parcial há sim, dependendo de como se distribui os pontos na build, set e itens pode SE APROXIMAR de um estado competitivo, mas não parelho que motive jogadores ao uso contínuo do char, muito menos se vê MGs em quantidade em eventos, como CS, sendo assim, é claro que haverá quem torça o nariz quanto a entregar ao MG uma magia de outro char, ou mudar armamento que se caracteriza para uso em duas mãos, embora em minha sugestão eu fui mais longe, sugerindo sim a mudança de muitas armas disponibilizadas no shop para duas mãos e seu uso para uma só mão, o que podem notar que poucas destas ofertadas são vendidas.

Enfim, esse papo vai longe, cada um tem um ponto de vista, mas ainda assim não há um consenso geral sobre o assunto.

Sr_DoRey
01/08/2015, 09:40
o mu é feito para ser hard e o mg é uma classe hard se souber jogar com ele voce se da bem acho que ta bom do geito que ta pois o mg tem um kill bem rapido ou seja mesmo com poco dano o mg vai matar rapido

DARTHV4D3R
01/08/2015, 09:51
o mu é feito para ser hard e o mg é uma classe hard se souber jogar com ele voce se da bem acho que ta bom do geito que ta pois o mg tem um kill bem rapido ou seja mesmo com poco dano o mg vai matar rapidoConcordo que o MUCA se classificou como Servidor Hard, não Very Hard...

Concordo que jogadores devem ter certa dificuldade em ter o que se espera, assim como há anos tenho visto no servidor e o que se tem feito para agraciar os jogadores.

Discordo que Hard mostre que o MG não possa ser COMPETITIVO, notando que raros são os jogadores que usam MG no servidor justamente porque o mesmo não tem muito efeito, até mesmo vc, em sua assinatura tem um monte de SMs e BKs, mais nenhum MG, não sei se tem algum, mas não me parece entendedor do assunto... Claro que respeito sua opinião, desde que tenha conhecimento da causa...

_DeathMask
01/08/2015, 10:12
o mu é feito para ser hard e o mg é uma classe hard se souber jogar com ele voce se da bem acho que ta bom do geito que ta pois o mg tem um kill bem rapido ou seja mesmo com poco dano o mg vai matar rapido

Uma coisa é o jogo ser hard, outra coisa é ter uma classe no jogo com um tremendo desiquilíbrio. O que adianta o cara saber jogar de MG? Ele vai continuar perdendo para quem sabe jogar de outras classes. Para você está bom por que não tem MG, então não conhece a classe em si, muito menos suas particularidades, vantagens e desvantagens.

Mas uma coisa concordo com você, o jogo é bem hard então se você souber jogar consegue tirar as desvantagens das classes e sobressair sobre uma outra na qual o outro player não a domina, é por isso que meu MG ganha do seu BK e você acha que está bom o MG se manter do jeito que está... Caso discorde é só procurar meu MG que te mostro o que estou falando ;)

speeeedy
01/08/2015, 10:34
o mu é feito para ser hard e o mg é uma classe hard se souber jogar com ele voce se da bem acho que ta bom do geito que ta pois o mg tem um kill bem rapido ou seja mesmo com poco dano o mg vai matar rapido

Kra tenho MG 350rr upei desdo zero e lhe digo vc nao sabe oq fala ^^... Axo q isso e oq muito dos jogadores espera dos ADM do muca

Atlanthas
01/08/2015, 10:41
é por isso que meu MG ganha do seu BK e você acha que está bom o MG se manter do jeito que está... Caso discorde é só procurar meu MG que te mostro o que estou falando ;)

Eita Moita, ta afiado em mano! Vamos ter que trocar pauladas e cascudos de MG intão.

Falando serio agora, realmente existe uma grande diferença em uma classe competitiva, que preste pra alguma coisa, há uma class OP, queremos o MG COMPETITIVO, se passar disso ja fica ruim.

Abx

DARTHV4D3R
01/08/2015, 10:50
Eita Moita, ta afiado em mano! Vamos ter que trocar pauladas e cascudos de MG intão.

Falando serio agora, realmente existe uma grande diferença em uma classe competitiva, que preste pra alguma coisa, há uma class OP, queremos o MG COMPETITIVO, se passar disso ja fica ruim.

AbxEsse é o ponto Atlanthas! Minhas sugestões não primam em deixar um MG extraordinário e berrante, mas que possa ser usado de forma competitiva, como demais chars que estão sendo usados... O que precisa ser visto é até onde podem melhorar e o que é extremo. A meu ver a tentativa de mais pontos foi uma proposta mais cômoda, sem desconfigurá-lo, mas ainda assim sofre com o fator COMPETITIVIDADE.

Se há quem discorde de acrescentar magias que não são do char, embora o mesmo seja uma mescla de dois, o que não seria gritante um uso de magia de um destes nele, o que já faz, mas são magias básicas, de UP, não de PVP e nesse caso ele pena com as armas de uso em duas mãos, então a proposta de deixar armas com as melhores skills para uma só mão daria ao MG a oportunidade de usar um escudo ou mesmo outra arma, embora eu preferia o uso de um escudo para reforçar a defesa.

_DeathMask
01/08/2015, 11:14
O ruim é que independente da mudança que for feita, terão jogadores que não conhecem a classe e muito menos sabe suas particularidades e esses serão contra. Se antes mesmo de aceitarem alguma sugestão já tem jogador leigo quanto a classe MG achando que assim já está bom imagina quando aceitarem? Terá tanto chororo que voltaram atrás assim como já fez com o buff de BK. Mas nessas hrs caberia a ADM ouvir quem tem e quem sabe sobre a classe e não qualquer leigo sobre o assunto que não está nem ai para classe pois nunca teve um e não tem interesse já que ele praticamente não tem nenhuma utilidade.

DARTHV4D3R
01/08/2015, 11:24
O ruim é que independente da mudança que for feita, terão jogadores que não conhecem a classe e muito menos sabe suas particularidades e esses serão contra. Se antes mesmo de aceitarem alguma sugestão já tem jogador leigo quanto a classe MG achando que assim já está bom imagina quando aceitarem? Terá tanto chororo que voltaram atrás assim como já fez com o buff de BK. Mas nessas hrs caberia a ADM ouvir quem tem e quem sabe sobre a classe e não qualquer leigo sobre o assunto que não está nem ai para classe pois nunca teve um e não tem interesse já que ele praticamente não tem nenhuma utilidade.Para isso _DeathMask poderia haver o que teve no passado, quando houve aquela GREVE mediante a mudança de resets: Um jogador que foi escolhido para intermediar os desejos dos demais com a Administração MUCA, no tempo foi o um jogador já experiente que ficou como intermediador e conseguiu-se um meio termo entre o que a Administração queria e o que jogadores desejavam...

Atlanthas
01/08/2015, 11:31
Esse é o ponto Atlanthas! Minhas sugestões não primam em deixar um MG extraordinário e berrante, mas que possa ser usado de forma competitiva, como demais chars que estão sendo usados... O que precisa ser visto é até onde podem melhorar e o que é extremo. A meu ver a tentativa de mais pontos foi uma proposta mais cômoda, sem desconfigurá-lo, mas ainda assim sofre com o fator COMPETITIVIDADE.

Se há quem discorde de acrescentar magias que não são do char, embora o mesmo seja uma mescla de dois, o que não seria gritante um uso de magia de um destes nele, o que já faz, mas são magias básicas, de UP, não de PVP e nesse caso ele pena com as armas de uso em duas mãos, então a proposta de deixar armas com as melhores skills para uma só mão daria ao MG a oportunidade de usar um escudo ou mesmo outra arma, embora eu preferia o uso de um escudo para reforçar a defesa.

Eu intendi perfeitamente seu ponto de vista, é que de MINHA parte, acho estranho, as espadas com a skill PS ser ussda em uma mão, o MG pra min e uma classe tao legal, usa os sets mais belos do jogo, armas lindas, no conceito cosmético, acho que não seria uma coisa legal, mais apoiaria com 100% de viesse pra melhorar, obvio.

Quanto aos buffs _DeathMask eu não vejo problema no MG usa-los, até porque se ele usa o evil soirits e a TS, o buff daria no mesmo, aliás, eu nao me recordo ao certo porque a ADM removeu o buff de BK, não lembro se foi xoro, ou bugg, realmente não lembro.

Existem tantas hipoteses, tantas.

Abx

DARTHV4D3R
01/08/2015, 11:42
Eu intendi perfeitamente seu ponto de vista, é que de MINHA parte, acho estranho, as espadas com a skill PS ser ussda em uma mão, o MG pra min e uma classe tao legal, usa os sets mais belos do jogo, armas lindas, no conceito cosmético, acho que não seria uma coisa legal, mais apoiaria com 100% de viesse pra melhorar, obvio.

Quanto aos buffs @_DeathMask (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=22328) eu não vejo problema no MG usa-los, até porque se ele usa o evil soirits e a TS, o buff daria no mesmo, aliás, eu nao me recordo ao certo porque a ADM removeu o buff de BK, não lembro se foi xoro, ou bugg, realmente não lembro.

Existem tantas hipoteses, tantas.

AbxConcordo! Eu mesmo enquanto Staff usei por um tempo o MG como Char Staff, como forma de incentivar seu uso, mais tarde mudei para o DL mediante umas atividades e eventos que desejaria aplicar...

Minha sugestão/proposta não elencaria a melhor espada (lvl 380) para uso em uma só mão, mas Sword Dancer, por exemplo, poder ser usada com uma só mão, dando a oportunidade de usar um escudo, o que já auxiliaria a defesa do MG.

O uso da MS no MG poderia ser algo interessante, claro que nesse caso, minha sugestão seria a redução dos pontos que atualmente são disponibilizados ao MG, pois aí seria sem sentido ter pontos extras e buff, mas algo que fosse moldado que deixasse o MG mais competitivo sem exagero.

Quanto a retirada do Buff do BK, o que lembro foi o excesso de mimimi de alguns, não todos, mas daqueles que mais postavam no fórum foram intrínsecos na retirada do buff, que não se igualava ao buff que o BK recebia justamente pela fórmula que nele há, pois no BK os atributos Energia e Vida computavam um melhor aproveitamento do buff, já o MG não compunha tal fórmula, e houve esse mimimi como justificativa que não deu certo tal buff.

Atlanthas
01/08/2015, 12:05
Concordo! Eu mesmo enquanto Staff usei por um tempo o MG como Char Staff, como forma de incentivar seu uso, mais tarde mudei para o DL mediante umas atividades e eventos que desejaria aplicar...

Minha sugestão/proposta não elencaria a melhor espada (lvl 380) para uso em uma só mão, mas Sword Dancer, por exemplo, poder ser usada com uma só mão, dando a oportunidade de usar um escudo, o que já auxiliaria a defesa do MG.

O uso da MS no MG poderia ser algo interessante, claro que nesse caso, minha sugestão seria a redução dos pontos que atualmente são disponibilizados ao MG, pois aí seria sem sentido ter pontos extras e buff, mas algo que fosse moldado que deixasse o MG mais competitivo sem exagero.

Quanto a retirada do Buff do BK, o que lembro foi o excesso de mimimi de alguns, não todos, mas daqueles que mais postavam no fórum foram intrínsecos na retirada do buff, que não se igualava ao buff que o BK recebia justamente pela fórmula que nele há, pois no BK os atributos Energia e Vida computavam um melhor aproveitamento do buff, já o MG não compunha tal fórmula, e houve esse mimimi como justificativa que não deu certo tal buff.

A Dancer seria uma boa, ja a DRB e RB não ficaria legal, muito menos a EB.

Os buffs poderiam ter exatamente 70% da eficiência dos seus "donos" por direito, até o MG e um mesclado de BK+SM, portanto não se especializou em nenhuma das duas partes, nesse caso até entraria uma parte legal pra quem gosta de RPG roleplay.

Ai ficaria o futuro MG, com ambos buffs, piorados, a Dancer podendo ser usada em uma mão, nisso ja aumentaria a defesa por poder usar um DDI a mais.

Poderiam também levar em consideração minha opnião acima, do debuff da Fire Slash, ao invés de diminuir a defesa, aumentar o dano recebido, queria muito saber se isso é possivel senhorito rafael , com isso MG seria muito requisitado, principalmente como suporte do CS.

E também claro, reduziriamos os pontos pra ficar igualado as demais classes, mais ainda sinto que o MG precisaria de mais dano, talvez um incremento na PS e FS.

Será que ficaria OP? Lembrando que isso é uma sugestão, nada que eu disse e de verdade, so levantei hipoteses pra galera discutir.

Abx

BKnight
01/08/2015, 12:11
Acho q a MS no MG seria algo legal, até bonito de se ver

Poderia ser usada sim, de modo que desse um equilíbrio no char, talvez não precise ter o msm efeito que tem no SM (se é que isso seja possível de se fazer)

O MG ta assim, se deixar ele com um dano bom, a defesa fica ruim... se deixar ele com uma defesa boa, o dano fica ruim

Quem conhece o char, sabe que estou falando a verdade... tem que se achar um ponto de equilíbrio, para o char ficar competitivo!

Talvez se o MG tivesse a fórmula de vida do BK e ainda o MS, quem sabe... só não é pra deixar ele imortal tbm, mas COMPETITIVO =D

Sr_DoRey
01/08/2015, 12:11
Uma coisa é o jogo ser hard, outra coisa é ter uma classe no jogo com um tremendo desiquilíbrio. O que adianta o cara saber jogar de MG? Ele vai continuar perdendo para quem sabe jogar de outras classes. Para você está bom por que não tem MG, então não conhece a classe em si, muito menos suas particularidades, vantagens e desvantagens.

Mas uma coisa concordo com você, o jogo é bem hard então se você souber jogar consegue tirar as desvantagens das classes e sobressair sobre uma outra na qual o outro player não a domina, é por isso que meu MG ganha do seu BK e você acha que está bom o MG se manter do jeito que está... Caso discorde é só procurar meu MG que te mostro o que estou falando ;)

como pode dizer q seu mg ganha do meu bk sendo que nunca tiramos x1

DARTHV4D3R
01/08/2015, 12:12
A Dancer seria uma boa, ja a DRB e RB não ficaria legal, muito menos a EB.

Os buffs poderiam ter exatamente 70% da eficiência dos seus "donos" por direito, até o MG e um mesclado de BK+SM, portanto não se especializou em nenhuma das duas partes, nesse caso até entraria uma parte legal pra quem gosta de RPG roleplay.

Ai ficaria o futuro MG, com ambos buffs, piorados, a Dancer podendo ser usada em uma mão, nisso ja aumentaria a defesa por poder usar um DDI a mais.

Poderiam também levar em consideração minha opnião acima, do debuff da Fire Slash, ao invés de diminuir a defesa, aumentar o dano recebido, queria muito saber se isso é possivel senhorito @rafael (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=1) , com isso MG seria muito requisitado, principalmente como suporte do CS.

E também claro, reduziriamos os pontos pra ficar igualado as demais classes, mais ainda sinto que o MG precisaria de mais dano, talvez um incremento na PS e FS.

Será que ficaria OP? Lembrando que isso é uma sugestão, nada que eu disse e de verdade, so levantei hipoteses pra galera discutir.

AbxEstá aí uma boa mescla de nossas sugestões para um char mesclado... :) Brincando com o trocadilho... Concordo com esse seu pensamento!

Sr_DoRey
01/08/2015, 12:13
Kra tenho MG 350rr upei desdo zero e lhe digo vc nao sabe oq fala ^^... Axo q isso e oq muito dos jogadores espera dos ADM do muca

eu apenas joguei com mg do meu amigo e n vi desvantagens na verdade eu matei bk full ddi e o mg nem ddi tinha :D

BKnight
01/08/2015, 12:15
como pode dizer q seu mg ganha do meu bk sendo que nunca tiramos x1

Não sei se concordam comigo, mas se tanto o MG qnt o BK tiver usando DDI.... já que o dano do combo não é afetado, e o dano do MG sim... se for realmente um MG bom contra um BK bom, o BK vence^^

Se o MG aguentar os combos do BK, quer dizer que a defesa ta equilibrada, mas é aí que ele fica sem dano^^
Se o MG tiver um bom dano, suficiente para fazer o BK potar, quando o BK colar nele, já era^^

Opinião minha, não tó dizendo que é a verdade!

Atlanthas
01/08/2015, 12:21
Acho q a MS no MG seria algo legal, até bonito de se ver

Poderia ser usada sim, de modo que desse um equilíbrio no char, talvez não precise ter o msm efeito que tem no SM (se é que isso seja possível de se fazer)

O MG ta assim, se deixar ele com um dano bom, a defesa fica ruim... se deixar ele com uma defesa boa, o dano fica ruim

Quem conhece o char, sabe que estou falando a verdade... tem que se achar um ponto de equilíbrio, para o char ficar competitivo!

Talvez se o MG tivesse a fórmula de vida do BK e ainda o MS, quem sabe... só não é pra deixar ele imortal tbm, mas COMPETITIVO =D

Mais e exatamente assim mesmo que eu hostsria de ver o MG, um canhão de vidro, muito dano, pouca defesa, o problema é que atualmente, ele não tem dano, não tem defesa, não tem vida, aliás, ele não tem nada, unica voisa que salva ali são os cabelos vermelhos e suas espadas maravilindas.

Trocadilho OP DARTHV4D3R :nevreness:

milani
01/08/2015, 12:40
Não sei se concordam comigo, mas se tanto o MG qnt o BK tiver usando DDI.... já que o dano do combo não é afetado, e o dano do MG sim... se for realmente um MG bom contra um BK bom, o BK vence^^

Se o MG aguentar os combos do BK, quer dizer que a defesa ta equilibrada, mas é aí que ele fica sem dano^^
Se o MG tiver um bom dano, suficiente para fazer o BK potar, quando o BK colar nele, já era^^

Opinião minha, não tó dizendo que é a verdade!
Em um pvp não é sempre defesa que conta contra atack do seu oponente envolve diversas.. existe teleport do sm, numeros de hits de uma elfa que trava bk e pode matar, reflet que ajuda é isso entre outras magia que não facilitam bk combar facilmente.

BKnight
01/08/2015, 12:45
Em um pvp não é sempre defesa que conta contra atack do seu oponente envolve diversas.. existe teleport do sm, numeros de hits de uma elfa que trava bk e pode matar, reflet que ajuda é isso entre outras magia que não facilitam bk combar facilmente.

Concordo que há diversos detalhes que contam...

Mas MG não tem teleport para ficar fugindo do combo de um BK
MG também não trava BK como uma elf faz

Eu não entendo de elf, nunca joguei com uma... mas de MG eu entendo =D

_DeathMask
01/08/2015, 12:51
como pode dizer q seu mg ganha do meu bk sendo que nunca tiramos x1

Foi como eu falei, meu MG ganha e se discordar é só me procurar que te mostro. A partir de segunda posso logar para brincar haha

Gostei dessa ideal phill, seria bom por que estaria em negociação os adms e um jogador experiente representando todos os jogadores. Dessa maneira ele ouviria os players com boas propostas e "ignoraria" criticas ou reclamações de jogadores leigos sobre a classe. Dessa forma ficaria algo bem mais fácil e prático de negociação.

milani
01/08/2015, 12:58
Foi como eu falei, meu MG ganha e se discordar é só me procurar que te mostro. A partir de segunda posso logar para brincar haha

Gostei dessa ideal phill, seria bom por que estaria em negociação os adms e um jogador experiente representando todos os jogadores. Dessa maneira ele ouviria os players com boas propostas e "ignoraria" criticas ou reclamações de jogadores leigos sobre a classe. Dessa forma ficaria algo bem mais fácil e prático de negociação.

Tem mg ai no servidor que é forte, aquele que era do skiizin não sei se é ainda era tenso parecia um dl kkkk

speeeedy
01/08/2015, 13:00
Legal a ideia dos buff 70% mais pra fica top deveria acumular com os outros buff, para ser util em Castle Siege por exemplo

DarkCyborg
01/08/2015, 13:21
Se a fórmula do MS se mantivesse para o MG, talvez ele seria um rebuffer melhor que SM, já que ficaria full em agility, vitalidade e teria uma energia bem mais elevada do que SM def (pelos pontos a mais que ele recebe).

Por outro lado, MG não tem teleport, então é mais fácil de matar do que SM (também pelo helm, que proporciona uma peça com adicionais a menos). Talvez MG poder usar a skill do shield poderia compensar essa desvantagem, mas para isso, deve abdicar de uniria/dinorant e usar um guardian angel.

BALDUR
01/08/2015, 13:35
Tem mg ai no servidor que é forte, aquele que era do skiizin não sei se é ainda era tenso parecia um dl kkkk

Que tem o skziin ^^
É o que digo sempre, nao existe char ruim, você so tem que saber como ele funciona e montar :)

DARTHV4D3R
01/08/2015, 13:51
Se a fórmula do MS se mantivesse para o MG, talvez ele seria um rebuffer melhor que SM, já que ficaria full em agility, vitalidade e teria uma energia bem mais elevada do que SM def (pelos pontos a mais que ele recebe).

Por outro lado, MG não tem teleport, então é mais fácil de matar do que SM (também pelo helm, que proporciona uma peça com adicionais a menos). Talvez MG poder usar a skill do shield poderia compensar essa desvantagem, mas para isso, deve abdicar de uniria/dinorant e usar um guardian angel.Então, mas para essa ideia de uso dos BUFFs, o MG deverá perder a quantidade de pontos, pois a meu ver não seria justo ter maior pontuação e uso de buff, no caso, a redução destes pontos extras seria imprescindível, talvez mantendo a mesma quantidade de pontos dos demais, ou talvez abrir testes para ver se pontos a mais ou similar a demais bastam...

DarkCyborg
01/08/2015, 18:40
Ou talvez esse diferencial serviria para compensar as desvantagens do MG em relação a BK e SM, e assim, torná-lo uma opção interessante no próprio Castle Siege. Caso contrário, qual seria a vantagem de usar um MG no lugar de um BK/SM no CS?

Acho que no cenário atual de pontos, o melhor que MG poderia fazer é de fato ser um buffer (assim como ME).

DARTHV4D3R
01/08/2015, 19:57
Ou talvez esse diferencial serviria para compensar as desvantagens do MG em relação a BK e SM, e assim, torná-lo uma opção interessante no próprio Castle Siege. Caso contrário, qual seria a vantagem de usar um MG no lugar de um BK/SM no CS?

Acho que no cenário atual de pontos, o melhor que MG poderia fazer é de fato ser um buffer (assim como ME).Entao, para usar a MS o SM usa Agilidade e Energia.
Na hipótese do MG usar a MS e se for para ir a CS como buffer, a mesma quantidade de pontos distribuídos dos demais personagens já basta, pois nesse caso não teria diferenças entre o MS do SM, ao contrário do Buff do BK mediante a diferença de fórmulas e característica do BK.

Se manter a quantidade de pontos que ele tem hj como MS, sei lá, para mim vai parecer desproporcional, pois teria mais vantagens do que o próprio SM.

Em se tratando de PVP, precisaríamos testar as condicionantes para comparar, claro que nesse momento comentamos sobre hipóteses, o que daria para testar a defesa do MG com MS e pontuar os prós e contras, se realmente tal sugestão possa ainda se manter.

DarkCyborg
01/08/2015, 20:14
Talvez olhando só o buff de fato é desproporcional, afinal, MG passaria a ter um buff mais forte que SM com vitalidade full. Neste caso, ponto para o MG, sem dúvidas.

Porém, MG tem uma peça de set a menos, e SM tem teleport. Então, defensivamente, um MG jamais vai ser melhor do que um SM nas condições atuais do servidor.

Então se o buff dos dois chars forem iguais, para quê usar um MG? Acho que os pontos a mais que MG tem hoje compensaria isso.


Na parte de PvP, há dois casos: PvP sem buff (Chaos Castle e duelos em geral), e PvP bufado (CS, PKlizações, boss, etc).
O MG ter MS ajudaria no 1º caso. Mas no 2º caso, não mudaria nada, pois qualquer MG hoje pode pegar MS, Fortitude e se bufar, e ir pro PvP.

Isso pode ser testado hoje inclusive, basta deixar um SM bufando o MG e ir x1 com um DL. Duelo de MG com MS vs DL sem MS, acho até que MG pega uma boa chance (na verdade, uma Elfa usando Albatross se sai muito bem no caso acima, pois como disse antes, o único jeito de aguentar hit de DL é sendo bufado com Soul Barrier).

DARTHV4D3R
01/08/2015, 21:00
Talvez olhando só o buff de fato é desproporcional, afinal, MG passaria a ter um buff mais forte que SM com vitalidade full. Neste caso, ponto para o MG, sem dúvidas. Concordo...


Porém, MG tem uma peça de set a menos, e SM tem teleport. Então, defensivamente, um MG jamais vai ser melhor do que um SM nas condições atuais do servidor. Sim, mas se além do Buff MS ter ao menos a Sword Dancer para uma só mão poderia usar o escudo, agora que tem escudo com 3 opcionais pode fazer diferença, claro, ainda sem ELMO...


Então se o buff dos dois chars forem iguais, para quê usar um MG? Acho que os pontos a mais que MG tem hoje compensaria isso. Não digo que ter buff igual ao SM seja problema ou se não teria valor, pelo contrário, a meu ver faria sim melhor uso, pois há quem tenha apenas uma conta, embora muitos tenham mais de uma conta, mas num momento pode usar uma build no SM e outra no MG que possa transmutar num evento como CS, sem perder muito o efeito do MS, nesse caso... Outro ponto seria a própria competitividade do MG aos demais chars, pois se for reparar, as Skills do MG tem o Atributo Força, o que diferencia do SM, com as magias principais PVP focando o Atributo Energia, nesse caso não seria exatamente igual ao SM, e aí um PVP daria outro gosto, porque não sei se vai concordar, mas SM x SM é um porre :)...



Na parte de PvP, há dois casos: PvP sem buff (Chaos Castle e duelos em geral), e PvP bufado (CS, PKlizações, boss, etc).
O MG ter MS ajudaria no 1º caso. Mas no 2º caso, não mudaria nada, pois qualquer MG hoje pode pegar MS, Fortitude e se bufar, e ir pro PvP.

Isso pode ser testado hoje inclusive, basta deixar um SM bufando o MG e ir x1 com um DL. Duelo de MG com MS vs DL sem MS, acho até que MG pega uma boa chance (na verdade, uma Elfa usando Albatross se sai muito bem no caso acima, pois como disse antes, o único jeito de aguentar hit de DL é sendo bufado com Soul Barrier).Eu não tenho como testar hj pelo fato de minhas contas estarem com vip vencido, mas daria para ver os dados desses testes para balizamento...

DarkCyborg
01/08/2015, 21:50
Sim, mas se além do Buff MS ter ao menos a Sword Dancer para uma só mão poderia usar o escudo, agora que tem escudo com 3 opcionais pode fazer diferença, claro, ainda sem ELMO...

Na verdade, como buffer, acredito que nem precisaria usar uma Dancer. Eu usaria um Shield com uma arma qualquer. Talvez uma peça a menos não seria um diferencial enorme em relação ao SM, mas a skill Teleport faz o SM ficar muito mais tempo vivo na coroa.

Um MG não teria esta vantagem. Por isso, ao meu ver, um MG com um buff igual a um SM não seria tão eficiente quanto o SM, por causa da skill Teleport. Ou seja, não mudaria muita coisa, exceto é claro, para quem já possuir um MG upado.

Agora, se MG tiver uma vantagem a mais de pontos, teria um MS mais forte e assim... você teria SMs que durariam mais na coroa, e MGs que possuem um buff melhor.
Claro, talvez 30000 pontos a mais seria muito, talvez reduzir um pouco esses pontos pra não ficar tão broken. Mas uma vantagem a mais o MG teria que ter, até para ficar tão viável quanto um SM.


Não digo que ter buff igual ao SM seja problema ou se não teria valor, pelo contrário, a meu ver faria sim melhor uso, pois há quem tenha apenas uma conta, embora muitos tenham mais de uma conta, mas num momento pode usar uma build no SM e outra no MG que possa transmutar num evento como CS, sem perder muito o efeito do MS, nesse caso... Outro ponto seria a própria competitividade do MG aos demais chars, pois se for reparar, as Skills do MG tem o Atributo Força, o que diferencia do SM, com as magias principais PVP focando o Atributo Energia, nesse caso não seria exatamente igual ao SM, e aí um PVP daria outro gosto, porque não sei se vai concordar, mas SM x SM é um porre :) ...

Sobre a parte do CS, já comentei ^^

Quanto ao PvP, bem... pelo que vi, um MG consegue mais dano do que um SM hoje, pois as magias de força também são afetadas com energia. SM vs SM realmente é um porre, até porque a Soul Barrier é muito alta (por volta de 70%). Pensando por esse lado, um MG com MS tornaria um duelo MG vs MG a mesma coisa que SM vs SM. Tira o MS de um duelo SM vs SM e você vê que não é tão tedioso assim, não demora 2 anos até um SM morrer.

Eu digo, mesmo hoje... MG não é capaz de competir com BK? Já vi vídeos de MGs duelando com BK, e se saindo bem até. BK pode ter a vantagem do combo, e também da vida alta, mas eu acredito que um MG full ratio faça um estrago grande contra um BK. Acho que o _DeathMask saiba disso, pois desafiou logo o BK do BladeSix (e não o DL, nem o SM; mas sim o BK, que é o char contra qual o MG tem mais chance no duelo).

Agora, contra DL? Sem chance, pois como falei, nenhum char aguenta dano de DL sem MS. E contra SM? SM tem justamente o buff que aguenta o hit mais absurdo do jogo, e uma velocidade de ataque absurda. Que chance um MG, com menos dano ainda, teria?

E por quê? Pq esse buff é alto demais. Assim como o dano do DL. Em outras palavras, alterar a Soul Barrier implica em alterar também o dano do DL (e vice-versa).

Amagedon
01/08/2015, 22:01
minha sugestão seria ja que MG não tem la muita defesa então que fique com um bom ataque como outros ai deram a idéia porque msm ponto shild nele claro que ja ajuda mais nunca vai ficar igual as outras classes porque sempre vai ter uma pesa a menos no set ,então poderia ser assim por exemplo, no pvp com mg uma das magias mais usada é o power slasch por atacar de longe e não trava tanto no reflete como as outras magias, ja o fire slasch trava bem mais exeto se por uniria e ainda tem que chegar perto do adversário pra atacar então minha ideia é ja que o fire tem essa desvantagem, poderia mudar ele que travasse menos no dano recebido igual o power slasch ou talves menos ainda e que tivese um dano maior que as outras magias como era antigamente nas versões anteriores do muca assim o MG teria a defesa baixa porem compensaria no dano alto como o dl que tem defesa baixa mais dano alto e pra não ficar apelão demais teria a desvantagem de ter que chegar perto do adversário pra atacar igual um BK,porque olha o DL alem de ter um dano altissimo ataca de longe e ainda não trava no reflete por usar dark horse, se isso não é apelão oque é então ^^ isso que eu falei pro MG poderia ser feito e talves mais alguma coisinha seila ideias é oque mais tem não sei se teria muito resultado mais só testando pra saber né imagino no cs os GMS chegando nos crowns dando desbuff e em seguida os dls e mgs vindo matando tudo e depois morrendo kkkkk seila mais pelo menos mg seria uma classe mais util pro cs poderia escolher em ir de defesa ou de ataque e no pvp o cara tbm teria que ser esperto sempre tentar pegar o adversário desprevenido talvés até pra boss daria pra dar uma tentada kkkkkk então é isso seíla oque vão achar mais essa é a minha sugestão vlws abs

Sr_DoRey
02/08/2015, 12:40
Foi como eu falei, meu MG ganha e se discordar é só me procurar que te mostro. A partir de segunda posso logar para brincar haha

Gostei dessa ideal phill, seria bom por que estaria em negociação os adms e um jogador experiente representando todos os jogadores. Dessa maneira ele ouviria os players com boas propostas e "ignoraria" criticas ou reclamações de jogadores leigos sobre a classe. Dessa forma ficaria algo bem mais fácil e prático de negociação.

vo te porcurar ss tu é nob te venço de elf

_DeathMask
02/08/2015, 13:12
https://m.youtube.com/watch?v=QOTXnaNlwww
vo te porcurar ss tu é nob te venço de elf

Blz, me mJanda mp com horário e dia de terça~quinta tarde~noite.

Amagedon
02/08/2015, 17:06
_BladeSiX_ dps que duelar com DeathMask duela cmg tbm ^^

speeeedy
03/08/2015, 13:31
ae galera ja comecaram a mexer no mg isso e um bom sinal valeu carlos e rafael ^^

Pur3Forc3
03/08/2015, 13:34
ae galera ja comecaram a mexer no mg isso e um bom sinal valeu carlos e rafael ^^

no que exatamente? Deposi dessa atualização?

Spantoo
03/08/2015, 13:35
no que exatamente? Deposi dessa atualização?

Modificado pontos do MG (280/356) (free/vip)
AB's

Pur3Forc3
03/08/2015, 13:41
hmmm tendeu, tinha visto outro tópico sobre a atualização e não tinha isso do MG ^^

duvida se monto 1 MG T_T meu SM quase 500 e nao sei o q fazer depois kkkkk

MG só quero se for de 380 +13madds :distant:

__MagneTo
03/08/2015, 13:55
Nada ver essa sugestão

o mu o quanto mais original melhor

MG usando magia de força em energia para vei

vai estragar o MG

e essa magia nem é muito utilizada em duelo (Foguinho em biuld energia) (Skill em biuld força)

ou você ja fez a sugestão de duelo usando pet onde a skill não funciona

eu mesmo tenho 1 MG e acho desnecessário

Até Fui

kevin
03/08/2015, 13:59
Nada ver essa sugestão

o mu o quanto mais original melhor

MG usando magia de força em energia para vei

vai estragar o MG

e essa magia nem é muito utilizada em duelo (Foguinho em biuld energia) (Skill em biuld força)

ou você ja fez a sugestão de duelo usando pet onde a skill não funciona

eu mesmo tenho 1 MG e acho desnecessário

Até Fui

Se e pra deixar mu o mais original tem muitas coisas que o mg aki no c.a esta faltando

Ué Ale ainda ta no mu ^^

__MagneTo
03/08/2015, 14:03
Se e pra deixar mu o mais original tem muitas coisas que o mg aki no c.a esta faltando

Ué Ale ainda ta no mu ^^

sempre olha que a magia nem é original de MG mais sim do BK

se ele perceber a TS é ate mais fraca do que a do BK

os caras viaja nas ideias

tem cada ideia sem noção

de tanto choro tiraram pot dos PKs colocaram Ster nos boss

de tanto mimimi o povo não se acostuma e acha que deve mudar algo

Atlanthas
03/08/2015, 14:23
tem cada ideia sem noção

Vamos lá, ajude-nos

De sua idéia!

__MagneTo
03/08/2015, 14:31
Vamos lá, ajude-nos

De sua idéia!

que tal as Swords que use 2 maos usar uma

para aumentar 1 pouco da defesa ?

isso já vem sendo comentado a anos

mais esse negocio de mudar o atributo necessario é ridiculo

jogar de MG não é para quem quer, mais sim para quem gosta

ja vi e conheço gente que prefere 1 MG do que 1 BK e ele fica chorando ? não ele fica se adaptando

BKnight
03/08/2015, 14:36
Boa tarde a todos

Será que não teria um jeito de aumentar somente o dano do MG, tanto de MG-Força quanto de MG-Energia, sem ter que mudar armas de 2 para 1 mão, configurar algum buff ou coisa do tipo?

Mas não é para deixar o dano muito forte, somente para equilibrar

Atlanthas
03/08/2015, 14:46
que tal as Swords que use 2 maos usar uma

para aumentar 1 pouco da defesa ?

isso já vem sendo comentado a anos

mais esse negocio de mudar o atributo necessario é ridiculo

jogar de MG não é para quem quer, mais sim para quem gosta

ja vi e conheço gente que prefere 1 MG do que 1 BK e ele fica chorando ? não ele fica se adaptando

O problema é que eu ACHO que pra aumentar a defesa sendo pela arma, só daria pra aumentar em numeros, não em %, mais é uma boa idéia, eu também não gosto da idéia de pensar em MG de energia pra dar dano na PS.


Boa tarde a todos

Será que não teria um jeito de aumentar somente o dano do MG, tanto de MG-Força quanto de MG-Energia, sem ter que mudar armas de 2 para 1 mão, configurar algum buff ou coisa do tipo?

Mas não é para deixar o dano muito forte, somente para equilibrar

Exatamente isso que penso, vamos ver com essa mudança que os ADMs fizeram, quem sabe não deu uma melhorada.

Abx

_DeathMask
03/08/2015, 17:41
Vi agora a atualização sobre o MG, vou ter que rr de novo por que coloquei errado =/ Nem tinha visto.

É bom ver que a ADM está acompanhando o tópico e tentando ajudar de certa forma, porém essa ainda não é uma mudança que dê atributos o suficiente para o MG ficar competitivo com as outras classes, nem mesmo se colocasse os 4 status full. Mas toda ajuda é bem vinda né? Espero que venha mais mudanças.

E vlw carlos rafael pela melhora, por mais que não surta tanto efeito já está ótimo por enquanto ^^

_AngemoN_
03/08/2015, 19:44
Tem que rr ?

_DeathMask
03/08/2015, 19:57
Tem que rr ?

Sim ^^

Lembrando que MG free continua ganhando os mesmos pontos de antes.

_DeathMask
03/08/2015, 21:10
Nada ver essa sugestão

o mu o quanto mais original melhor

MG usando magia de força em energia para vei

vai estragar o MG

e essa magia nem é muito utilizada em duelo (Foguinho em biuld energia) (Skill em biuld força)

ou você ja fez a sugestão de duelo usando pet onde a skill não funciona

eu mesmo tenho 1 MG e acho desnecessário

Até Fui

Ale cotoco você leu só o primeiro post? Nas últimas páginas teve sugestões muito boas e que se adotadas deixariam o MG bem mais equilibrado com as demais classes ^^

milani
03/08/2015, 21:26
https://m.youtube.com/watch?v=QOTXnaNlwww

Blz, me mJanda mp com horário e dia de terça~quinta tarde~noite.

Quero x1 tbm mais vo de elfa

milani
03/08/2015, 21:37
sempre olha que a magia nem é original de MG mais sim do BK

se ele perceber a TS é ate mais fraca do que a do BK

os caras viaja nas ideias

tem cada ideia sem noção

de tanto choro tiraram pot dos PKs colocaram Ster nos boss

de tanto mimimi o povo não se acostuma e acha que deve mudar algo

neh.. cc foi um exemplo disso sugestão sem sentido perdeu uma classe que ja vem sumindo do serv
boss off, pklzar n da mais desvantagem tbm, cc ja era, e cs ta perdendo seu lugar
mg e dl pode andar de mãos dada

SheilaMelo
03/08/2015, 21:57
Hoje um MG foi CC 5 (aleluia, fazia tempo que não via um), peguei ele, meu sm com 7k de vida, nem ele potando SD aguentou :/

Aumentar os pontos não vai ajudar quase nada, pensando pelo lado de que quanto mais pontos, maior vai ser a desvantagem que ele vai ter, pelos motivos já citados.

Amagedon
03/08/2015, 22:12
mais no caso do MG qualquer ajuda é bem vinda
ja é um começo ^^ vlw ADMS

_DeathMask
03/08/2015, 23:30
Hoje um MG foi CC 5 (aleluia, fazia tempo que não via um), peguei ele, meu sm com 7k de vida, nem ele potando SD aguentou :/

Aumentar os pontos não vai ajudar quase nada, pensando pelo lado de que quanto mais pontos, maior vai ser a desvantagem que ele vai ter, pelos motivos já citados.

Quando podia pegar buff era top, eu conseguia matar mais mob que SM com a PS e aguentava de bos SMs, só que de DL tinha que correr kkk o korean já perdeu vários CC pra mim de MG.

Povo que quiser duelar comigo, to trocando a build e ver se pego um set emprestado que vendi o meu pra ir vs BK haha. O Amagedon é top de MG, dos amigos MG que eu tinha a galera sempre falava dele. Que apareçam os outros MGs \O/

speeeedy
04/08/2015, 02:06
troquei build e ajustei esses 4k a mais que da e foi uma ajuda boa, pros mgs que estao morrendo de sede qualquer gota de agua ajuda kkkk
mais vlw adms pelo menos estao tendo boa vontade em melhorar a classe. Hoje fiz uns duelo e gostei ajudo um pouco. E claro q esta longe do ideal mais qualquer ajuda e bem vinda

BKnight
04/08/2015, 12:30
Ae galera q entende de MG, e também adms...

Aquele "Aumenta dano da magia em 124%" que tem na Dancer, serve pra MG-Força? Tipo, se não tivesse ele, o dano da Power Slash diminuiria?

Outra coisa, esse dano teria como ser aumentado?

Talvez daria outra ajudinha para o dano do MG, se aumentar um pouquinho e testar antes de colocar no server...

Nem sei se já deram essa sugestão, mas ta aí kkkk

DarkCyborg
04/08/2015, 13:19
Não, essa % só afeta as skills mágicas (Evil Spirits, Flame, Cometfall, etc).

BKnight
04/08/2015, 13:28
Não, essa % só afeta as skills mágicas (Evil Spirits, Flame, Cometfall, etc).

Então não tem necessidade da Dancer ter mais % que a Staff Kundun, por exemplo... se as porcentagens das duas fosse invertidas, ficaria melhor, eu acho!

só esperar algum adm dizer se é possível mudar essa porcentagem (não estou dizendo pra fazer, somente pra dizer se é algo editável) =D

Luis
04/08/2015, 14:28
Otima Sugestão

Atlanthas
04/08/2015, 15:10
Então não tem necessidade da Dancer ter mais % que a Staff Kundun, por exemplo... se as porcentagens das duas fosse invertidas, ficaria melhor, eu acho!

só esperar algum adm dizer se é possível mudar essa porcentagem (não estou dizendo pra fazer, somente pra dizer se é algo editável) =D

As espadas são de 2 mãos, logo terá sim que ter mais dano, pois com kundum se pode usar escudo, não sei nessa versão, mais em outras MG usa até 2 kunduns.

Fica massa...

Ps: lembrando também que o staff of kundum teria que ser comparado com a DRB, a dancer teria que ser comparada c9m a platina.

BKnight
04/08/2015, 15:23
As espadas são de 2 mãos, logo terá sim que ter mais dano, pois com kundum se pode usar escudo, não sei nessa versão, mais em outras MG usa até 2 kunduns.

Fica massa...

Ps: lembrando também que o staff of kundum teria que ser comparado com a DRB, a dancer teria que ser comparada c9m a platina.

mas eu não acredito que usando duas staffs, aquele "Aumenta dano da magia em 117%" seja somado, pois nem parece^^

DARTHV4D3R
04/08/2015, 15:44
Continuo reforçando que se for para alterar algo, que seja:

1.Disponibilizar a Sword Dancer para uso de uma das mãos, dando ao MG possibilidade de usar um escudo, garantindo mais defesa.

2. Concessão do Buff MS para o MG - Nesse caso, REDUZINDO sua quantidade de pontos.

Não concordo em alterar configurações de atributos, quer seja das magias ou mesmo de espadas, isso seria uma aberração.

Não fiz o teste ainda dos 4k a mais, não sei se resolve, pois penso que não é a quantidade de pontos que o deixará competitivo.

[ ]s

BKnight
04/08/2015, 15:54
Continuo reforçando que se for para alterar algo, que seja:

1.Disponibilizar a Sword Dancer para uso de uma das mãos, dando ao MG possibilidade de usar um escudo, garantindo mais defesa.

2. Concessão do Buff MS para o MG - Nesse caso, REDUZINDO sua quantidade de pontos.

Não concordo em alterar configurações de atributos, quer seja das magias ou mesmo de espadas, isso seria uma aberração.

Não fiz o teste ainda dos 4k a mais, não sei se resolve, pois penso que não é a quantidade de pontos que o deixará competitivo.

[ ]s

Suas sugestões do meu ponto de vista, são ótimas...

Se fosse feito essas mudanças que vc sugere, ia ficar top

Tomara que os adms já estejam testando elas e nos surpreendam =D

Sr_DoRey
04/08/2015, 17:37
esse muca so dificulta os players achei uma ***** tirar a opção de logar duas contas

- - - Atualizado - - -


Continuo reforçando que se for para alterar algo, que seja:

1.Disponibilizar a Sword Dancer para uso de uma das mãos, dando ao MG possibilidade de usar um escudo, garantindo mais defesa.

2. Concessão do Buff MS para o MG - Nesse caso, REDUZINDO sua quantidade de pontos.

Não concordo em alterar configurações de atributos, quer seja das magias ou mesmo de espadas, isso seria uma aberração.

Não fiz o teste ainda dos 4k a mais, não sei se resolve, pois penso que não é a quantidade de pontos que o deixará competitivo.

[ ]s

mg com dancer e escudo iria ficar mt ruim e bugado mais acho que deviam passar somente a rb para 1 mao como em outros mu possibilitanto o uso de 2, e os pontos do mg ja foram alterados agr n sei se pra mais ou menos

Amagedon
04/08/2015, 17:43
eu acho que deveria ser a EB como arma de uma mão assim quem quisesse ter essa vantagem teria que pagar mais caro rsrs e ainda a arma seria bem mais valorizada, do jeito que o mg ta agora se fosse posto uma dessas principais armas dele para uma mão, assim ele podendo usar um shield já seria uma boa melhora para classe na minha opinião.

_DeathMask
04/08/2015, 17:58
eu acho que deveria ser a EB como arma de uma mão assim quem quisesse ter essa vantagem teria que pagar mais caro rsrs e ainda a arma seria bem mais valorizada, do jeito que o mg ta agora se fosse posto uma das principais armas dele para uma mão assim podendo usar shild já seria uma boa melhora para classe

Ótima ideia ^^

Enquanto isso espero ansioso para o próximo evento sexta feira 13, 4k de pontos não muda muito mas ta valendo rsrs

PS. o manolo lá desistiu de ir x1, então com vc que é nível hard pode esquecer que ele tbm n vai suahusha

#QueVenhaAsPróximasMudançasParaMG

Amagedon
04/08/2015, 18:01
Quando podia pegar buff era top, eu conseguia matar mais mob que SM com a PS e aguentava de bos SMs, só que de DL tinha que correr kkk o korean já perdeu vários CC pra mim de MG.

Povo que quiser duelar comigo, to trocando a build e ver se pego um set emprestado que vendi o meu pra ir vs BK haha. O Amagedon é top de MG, dos amigos MG que eu tinha a galera sempre falava dele. Que apareçam os outros MGs \O/

Poisé espero que agora tenha mais MGs pra duelar pklizar etc,porque antes pra acha um mg afim de brinca era dificil os unicos que tinham quase sempre tavam off kkkkk

BKnight
04/08/2015, 18:37
Usar a dancer em uma mão e com 1 shield na outra e atacar com power slash seria muito estranho^^

O MS bem que poderia ser testado, né rafael =D

_AngemoN_
04/08/2015, 19:17
eu acho que deveria ser a EB como arma de uma mão assim quem quisesse ter essa vantagem teria que pagar mais caro rsrs e ainda a arma seria bem mais valorizada, do jeito que o mg ta agora se fosse posto uma das principais armas dele para uma mão assim podendo usar shild já seria uma boa melhora para classe

Verdade mesmo,
Se tem uma que deveria passa para uma mão seria a EB ..., Afinal é a EB né!

speeeedy
04/08/2015, 19:53
o problema de coloca MS pro mg que teria que coloca energia nele... E sinceramente energia pra mg nao presta.

_DeathMask
04/08/2015, 19:58
o problema de coloca MS pro mg que teria que coloca energia nele... E sinceramente energia pra mg nao presta.

O principal atributo para deixar o MS forte é agilidade, energia nem conta tanto assim ... Aumenta pouca a %, o que difere mesmo é só o tempo de duração ^^

BKnight
04/08/2015, 19:59
Eu gosto de MG-Energia... Cometfall faz um estrago... Para mim, cairia bem =D

DARTHV4D3R
04/08/2015, 20:05
o problema de coloca MS pro mg que teria que coloca energia nele... E sinceramente energia pra mg nao presta.


O principal atributo para deixar o MS forte é agilidade, energia nem conta tanto assim ... Aumenta pouca a %, o que difere mesmo é só o tempo de duração ^^Bom, excetuando a ELF, demais Chars que usam Buff tem o atributo Enegia como fator TEMPO, diferentemente do Atributo Agilidade, que tem o fator DUREZA ou PROTEÇÃO, por isso que minha sugestão foi do MS pelo fato de que o MG usa Força e Agilidade para build de ataque, então procede a sugestão...

Quanto a espada, embora EB possa ser uma boa, a Dancer é a segunda melhor espada, além da lvl 380, então ficaria entre as melhores para uso.


Eu gosto de MG-Energia... Cometfall faz um estrago... Para mim, cairia bem =D Já fiz o teste em Energia no MG e uso dessa magia... Particularmente não vi nada de especial... A Skill da espada é melhor...

BKnight
04/08/2015, 20:44
Já testei os dois tipos tbm... gostei de Energia =D

Atlanthas
04/08/2015, 21:12
Particularmente gostaria que o MG fosse viavel usando ambos os atributos.

Colocou energia? Dano no Cometfall, inferno.

Colocou eneregia? Dano na PS e FS.

Seria lindo!!!

DARTHV4D3R
04/08/2015, 21:19
Particularmente gostaria que o MG fosse viavel usando ambos os atributos.

Colocou energia? Dano no Cometfall, inferno.

Colocou eneregia? Dano na PS e FS.

Seria lindo!!!Mas aí seria esquisito... Pode ver que SM tem suas principais magias com Atributo Energia... A única que tem Força como atributo seria a Nova...

No que vc comenta seria mais próximo ao BK...

BKnight
04/08/2015, 21:31
Particularmente gostaria que o MG fosse viavel usando ambos os atributos.

Colocou energia? Dano no Cometfall, inferno.

Colocou eneregia? Dano na PS e FS.

Seria lindo!!!

Pra mim seria só adaptar o MS para o MG, de modo que não fique tão apelão...
Nem precisaria colocar arma de 2 mãos para 1 mão
=D

Atlanthas
04/08/2015, 21:41
Mas aí seria esquisito... Pode ver que SM tem suas principais magias com Atributo Energia... A única que tem Força como atributo seria a Nova...

No que vc comenta seria mais próximo ao BK...

Sim, mais e isso que um MG e de fato.

Mistura de Bk + SM

Logo focar em forca daria prioridade a habilidades da espada (fisico)

Do mesmo modo focar em energia daria prioridade a habilidades magicas

sei la, e oque eu penso.

speeeedy
05/08/2015, 15:59
Carlos e Rafael essa mudanca no mg por pontos está somente para testes ou vcs ja vao deixar fixo? ou vao testar algo mais na classe? podem responder?

BKnight
05/08/2015, 16:21
Carlos e Rafael essa mudanca no mg por pontos está somente para testes ou vcs ja vao deixar fixo? ou vao testar algo mais na classe? podem responder?

Podia testar o MS...

Tipo, deixar o MG com MS no server, como teste durante uns 4 dias ou 1 semana, só pra ver o que dá
Daí o povo tira uns X1 e vem no fórum deixar o parecer
o que acham galera? =D

RaToS_BK
05/08/2015, 17:16
Acho inviável essa sugestão de inserir o ms no ''DECK'' de magias do MG, vai ficar desbalanceado após a mudança creio eu, mais 1 semana de teste não ira matar ninguém, imagina um CS com mais de 1 MG que emoção. HAHAHA

BKnight
05/08/2015, 17:25
Acho inviável essa sugestão de inserir o ms no ''DECK'' de magias do MG, vai ficar desbalanceado após a mudança creio eu, mais 1 semana de teste não ira matar ninguém, imagina um CS com mais de 1 MG que emoção. HAHAHA

Pode até ser inviável, mas só testando pra afirmar =D
Mas tem que ser feito alguma coisa para o MG
E como vc disse, uns dias de teste não irão matar ninguém =D

_DeathMask
05/08/2015, 23:20
Acho inviável essa sugestão de inserir o ms no ''DECK'' de magias do MG, vai ficar desbalanceado após a mudança creio eu, mais 1 semana de teste não ira matar ninguém, imagina um CS com mais de 1 MG que emoção. HAHAHA

Desbalanceado já está, o que pode acontecer é deixar o MG mais equilibrado com as demais classes. Sem contar que os testes estão ai para isso. Mas é como eu falei esses testes devem ser feitos pelos ADMs e por jogadores que tenham e conheçam o MG, não adianta fazer mudanças para a classe e ouvir opiniões de players que nunca tiveram MG ou que não tem interesse na classe por que para eles está perfeito, não vão usar a classe mesmo ... Eu estou disposto a ajudar nos testes, e creio que assim como eu outros MGs podem testar.

No meu caso posso até fazer videos e game plays com a classe pré e pós ajustes, para que não se tenha duvidas aos ajustes e para ajudar na decisão se serão ou não aplicados.

BKnight
07/08/2015, 19:42
Só pra não deixar o tópico morrer...

Será que vai ter mais testes pra classe MG? =D

Atlanthas
07/08/2015, 21:20
Só pra não deixar o tópico morrer...

Será que vai ter mais testes pra classe MG? =D

Acredito que teremos que testar essa nova quantidade de pontos, pra depois sim voltar e darmos o feedback adequado.

Abx

BK_JuninhoO
07/08/2015, 22:36
Boa noite!

Eu vejo a classe Magic Gladiator como inutilizável, vejamos alguns pontos fortes dentro do jogo:

- Evento Castle Siege - todos as classes possuem um objetivo dentro do evento, seja Elfa, BK, DL ou SM, pra quem frequenta o evento sabe que alguns tem menos importância e outros importância relativamente alta, mas todos são necessários para o sucesso no evento.

- Evento Blood Castle - A maioria das vezes que frequento o BC, vejo DL como principal classe para esse evento, porém nada impede que alguém leve uma elfa e desbuff esse DL, abrindo assim a oportunidade para algumas classes fortes também como BK.

- Evento Devil Square - Talvez seja o evento menos desfavorável para o MG, pois todos dentro da DS possuem chances bem parecidas de conseguir o objetivo principal que é a BOX +5 no caso da DS 6.

- BOSS - Não costumo correr muito atrás desses "mobs superdotados", mas nem precisa ser um frequentador assíduo para saber que não verei nenhum MG tentando matar esses bixos rsrs.

Pra mim o que falta no MG é objetividade, ele não precisa ser o mais "forte" nem o mais "fraco", precisa apenas de qualidades que o diferencie das outras classes.

A alguns anos atrás tivemos 2 eventos de Castle Siege que a Power Slash do MG estava com um dano absurdo, onde todos que tinham esse char foram com ele pro CS, mais ou menos como acontece com o DL hoje, ou seja, um pouco mais de dano já fez com que fosse a principal classe do server, pena que a alegria durou pouco (não me lembro bem, mas acho que duas semanas).

Na minha humilde opnião acho que aumentando o dano dessa classe já seria um bom começo para tornar o MG mais viável pelo menos para o Castle Siege.

No more.

BKnight
07/08/2015, 22:48
Boa noite!

Eu vejo a classe Magic Gladiator como inutilizável, vejamos alguns pontos fortes dentro do jogo:

- Evento Castle Siege - todos as classes possuem um objetivo dentro do evento, seja Elfa, BK, DL ou SM, pra quem frequenta o evento sabe que alguns tem menos importância e outros importância relativamente alta, mas todos são necessários para o sucesso no evento.

- Evento Blood Castle - A maioria das vezes que frequento o BC, vejo DL como principal classe para esse evento, porém nada impede que alguém leve uma elfa e desbuff esse DL, abrindo assim a oportunidade para algumas classes fortes também como BK.

- Evento Devil Square - Talvez seja o evento menos desfavorável para o MG, pois todos dentro da DS possuem chances bem parecidas de conseguir o objetivo principal que é a BOX +5 no caso da DS 6.

- BOSS - Não costumo correr muito atrás desses "mobs superdotados", mas nem precisa ser um frequentador assíduo para saber que não verei nenhum MG tentando matar esses bixos rsrs.

Pra mim o que falta no MG é objetividade, ele não precisa ser o mais "forte" nem o mais "fraco", precisa apenas de qualidades que o diferencie das outras classes.

A alguns anos atrás tivemos 2 eventos de Castle Siege que a Power Slash do MG estava com um dano absurdo, onde todos que tinham esse char foram com ele pro CS, mais ou menos como acontece com o DL hoje, ou seja, um pouco mais de dano já fez com que fosse a principal classe do server, pena que a alegria durou pouco (não me lembro bem, mas acho que duas semanas).

Na minha humilde opnião acho que aumentando o dano dessa classe já seria um bom começo para tornar o MG mais viável pelo menos para o Castle Siege.

No more.

Das duas, uma...

Ou melhora defesa do MG, ou melhora o dano... simples assim =D

Amagedon
09/08/2015, 20:56
Boa noite!

Eu vejo a classe Magic Gladiator como inutilizável, vejamos alguns pontos fortes dentro do jogo:

- Evento Castle Siege - todos as classes possuem um objetivo dentro do evento, seja Elfa, BK, DL ou SM, pra quem frequenta o evento sabe que alguns tem menos importância e outros importância relativamente alta, mas todos são necessários para o sucesso no evento.

- Evento Blood Castle - A maioria das vezes que frequento o BC, vejo DL como principal classe para esse evento, porém nada impede que alguém leve uma elfa e desbuff esse DL, abrindo assim a oportunidade para algumas classes fortes também como BK.

- Evento Devil Square - Talvez seja o evento menos desfavorável para o MG, pois todos dentro da DS possuem chances bem parecidas de conseguir o objetivo principal que é a BOX +5 no caso da DS 6.

- BOSS - Não costumo correr muito atrás desses "mobs superdotados", mas nem precisa ser um frequentador assíduo para saber que não verei nenhum MG tentando matar esses bixos rsrs.

Pra mim o que falta no MG é objetividade, ele não precisa ser o mais "forte" nem o mais "fraco", precisa apenas de qualidades que o diferencie das outras classes.

A alguns anos atrás tivemos 2 eventos de Castle Siege que a Power Slash do MG estava com um dano absurdo, onde todos que tinham esse char foram com ele pro CS, mais ou menos como acontece com o DL hoje, ou seja, um pouco mais de dano já fez com que fosse a principal classe do server, pena que a alegria durou pouco (não me lembro bem, mas acho que duas semanas).

Na minha humilde opnião acho que aumentando o dano dessa classe já seria um bom começo para tornar o MG mais viável pelo menos para o Castle Siege.

No more.

tbm concordo do jeito que o mg ta hj é um char mais pra brinca '-' pkliza etc,no cs até vai de defesa mais como sempre leva desvantagem porque já um bk por exemplo leva bastante ataque mais tem vida e defesa pra segura o sm tem menas vida mais tem o teleporte pra se esquiva o dl geralmente vai de ataque se não for gm de registro elfa tem sua missão de rebuf ou desbuf já o mg é mesma coisa que um bk com menas defesa e menas vida não tem pra onde escapa sua unica chance é segura no shild,por isso eu tbm acharia interessante o mg ser um classe de ataque já que sua defesa não ajuda muito,e eu tbm acho que um mg com build de ataque no cs iria morrer igual ou talves mais rápido que um dl então como diz o ditado a melhor defesa é o ataque que venha o mg com msm dano ou mais que o dl o.O ^^

Atlanthas
09/08/2015, 21:24
tbm concordo do jeito que o mg ta hj é um char mais pra brinca '-' pkliza etc,no cs até vai de defesa mais como sempre leva desvantagem porque já um bk por exemplo leva bastante ataque mais tem vida e defesa pra segura o sm tem menas vida mais tem o teleporte pra se esquiva o dl geralmente vai de ataque se não for gm de registro elfa tem sua missão de rebuf ou desbuf já o mg é mesma coisa que um bk com menas defesa e menas vida não tem pra onde escapa sua unica defesa e segura no shild,por isso eu tbm acharia interessante o mg ser um classe de ataque já que sua defesa não ajuda muito,e eu tbm acho que um mg com build de ataque no cs iria morrer igual ou talves mais rápido que um dl então como diz o ditado a melhor defesa é o ataque que venha o mg com msm dano ou mais que o dl o.O ^^

Concordo plenamente!!!

speeeedy
09/08/2015, 23:54
E galera eu mudei build testei, fiz duelos... Ainda ta complicado mg =\... tem q aumentar o dano da power slash sei la... pra ficar equilibrado tem q mexer em algo assim

RaToS_BK
10/08/2015, 09:08
Desbalanceado já está, o que pode acontecer é deixar o MG mais equilibrado com as demais classes. Sem contar que os testes estão ai para isso. Mas é como eu falei esses testes devem ser feitos pelos ADMs e por jogadores que tenham e conheçam o MG, não adianta fazer mudanças para a classe e ouvir opiniões de players que nunca tiveram MG ou que não tem interesse na classe por que para eles está perfeito, não vão usar a classe mesmo ... Eu estou disposto a ajudar nos testes, e creio que assim como eu outros MGs podem testar.

No meu caso posso até fazer videos e game plays com a classe pré e pós ajustes, para que não se tenha duvidas aos ajustes e para ajudar na decisão se serão ou não aplicados.

MG esta mais fracos que as outras classes? sim, não discordo disso, mas não ao ponto de inserir MS no '' Deck'' de magia dele, pois ele ja tem um dano relativamente alto, imagina com uma ms?... a mudança tem que ocorrer para igualar as classes, não para dar vantagem para uma,e o seu argumento que só os adm's e players que usam a clase podem opinar? *** serio? Nunca joguei de mg mesmo como você disse, porém, jogo de bk a muito tempo, ja duelei,joguei cs com varios MG'S talvez, posso ter uma visão sobre a classe igual ou melhor que a de um player que joga com a mesma.
Abç's.

Obs:isso é a minha opinião, só da para tirar conclusões, testando, então quando ocorrer a mudança, se ocorrer, iremos ter uma posição certa sobre o assunto.

Shuriken
10/08/2015, 09:59
pedir pra por MS no MG realmente é ridículo, O MS é uma magia apenas de Soul Master e o MG é a junção de DW+DK, assim sendo seria mais plausível uma magia de dw ou dk, por exemplo de dw o Teleporte daria o up que todos querem, mesmo sendo uma opinião q muitos naum concordariam mas com Teleporte MG bateria de frente com quase todos os outros sem que ficasse tão feio!! essa mesma opinião eu dei em outro tópico similar a muito tempo, enfim, acredito q mudança de magias de uma classe para outra talvez não aconteça, pois pode causar bugs e etc... mas seria algo positivo!

DARTHV4D3R
10/08/2015, 11:01
pedir pra por MS no MG realmente é ridículo, O MS é uma magia apenas de Soul Master e o MG é a junção de DW+DK, assim sendo seria mais plausível uma magia de dw ou dk, por exemplo de dw o Teleporte daria o up que todos querem, mesmo sendo uma opinião q muitos naum concordariam mas com Teleporte MG bateria de frente com quase todos os outros sem que ficasse tão feio!! essa mesma opinião eu dei em outro tópico similar a muito tempo, enfim, acredito q mudança de magias de uma classe para outra talvez não aconteça, pois pode causar bugs e etc... mas seria algo positivo!Já houve empréstimo da magia Great of Fortitude (Buff de BK) ao MG e não causou bug e sim diferenciamento na fórmula do buff gerou N postagens contra...

Respeito sua opinião Shuriken porém não vejo como ridícula a colocação do MS para o MG... Entendo que tem mais inclinação ao SM e por isso toda e qualquer sugestão a demais chars parece um assombro, mas vendo um char que no momento EM NADA é competitivo, por mais que alguns aleguem que até mate BK, DL, SM; mas não tem o nível de competitividade dos demais e eu sou um dos que sugeri MS ao MG por essa razão e ainda permaneço com a mesma sugestão...

speeeedy
10/08/2015, 11:11
Sera q nao tem como aumenta apenas o dano da power slash? Acho q isso ja melhoraria muito... Fala q o dano do mg e bom, e pq nunca jogo com ele so pode... Tenho um mg 350rr e um bk 140 meu bk ranca mto mais dano q o mg... fala verdade desdo 100rr meu bk ja batia mais, fora a defesa q nem se compara...

RaToS_BK
10/08/2015, 11:28
Sera q nao tem como aumenta apenas o dano da power slash? Acho q isso ja melhoraria muito... Fala q o dano do mg e bom, e pq nunca jogo com ele so pode... Tenho um mg 350rr e um bk 140 meu bk ranca mto mais dano q o mg... fala verdade desdo 100rr meu bk ja batia mais, fora a defesa q nem se compara...

Você me dizer que mg não tem dano relativamente bom?(não comparado com um DL é claro), das duas uma, ou você nao joga de MG, ou você nao sabe buildar, se não me engano foi até com o Amagedom que duelei a um bom tempo atras, e o dano, é muito melhor que o de um sm por exemplo, um bk de 140 rr bater mais que um mg Full? kkkk claro, claro...

li oque o Amagedon disse anteriormente em colocar o mg para uma clase de DANO, acho muito mais viável, do que inserir MS no mesmo.

Shuriken
10/08/2015, 11:39
Já houve empréstimo da magia Great of Fortitude (Buff de BK) ao MG e não causou bug e sim diferenciamento na fórmula do buff gerou N postagens contra...

Respeito sua opinião Shuriken porém não vejo como ridícula a colocação do MS para o MG... Entendo que tem mais inclinação ao SM e por isso toda e qualquer sugestão a demais chars parece um assombro, mas vendo um char que no momento EM NADA é competitivo, por mais que alguns aleguem que até mate BK, DL, SM; mas não tem o nível de competitividade dos demais e eu sou um dos que sugeri MS ao MG por essa razão e ainda permaneço com a mesma sugestão...

O maior motivo de eu ser contra a MS ir pra o MG, é que hj o MS é a magia que mais faz diferença em todo o jogo, qualquer outro char fora o SM que utilize o MS Phill vai ter uma vantagem assombrosa, por isso o jogo hj está tão equilibrado, acho que realmente o menos prejudicial seria as armas de duas mãos passarem a ser de uma mão pro MG, ou em vez do MS ja q o MG tem muito mais vida e pontos q os outros o teleporte seria uma boa... Mas entendi seu argumento!

DARTHV4D3R
10/08/2015, 11:50
O maior motivo de eu ser contra a MS ir pra o MG, é que hj o MS é a magia que mais faz diferença em todo o jogo, qualquer outro char fora o SM que utilize o MS Phill vai ter uma vantagem assombrosa, por isso o jogo hj está tão equilibrado, acho que realmente o menos prejudicial seria as armas de duas mãos passarem a ser de uma mão pro MG, ou em vez do MS ja q o MG tem muito mais vida e pontos q os outros o teleporte seria uma boa... Mas entendi seu argumento!
Boa!
O fato de ter sugerido a MS ao MG foi exatamente pela defesa do personagem, mediante o fato de suas melhores espadas serem uso de duas mãos, impedindo o uso do escudo, talvez, como sugestão, antes mesmo da aplicação de testes com MS e redução dos pontos do MG, poderia haver testes com ao menos a Sword Dancer para uso de uma só mão e a colocação de um escudo, o que agora tem possibilidade de 3 opcionais (Vida, Diminui, Reflete), pode ser que tenha um ganho de competitividade, sei lá, é um pensamento que tenho já há um tempo...

BKnight
10/08/2015, 11:54
E galera eu mudei build testei, fiz duelos... Ainda ta complicado mg =\... tem q aumentar o dano da power slash sei la... pra ficar equilibrado tem q mexer em algo assim

Não só da Power Slash, amigo...

Das skills com base em energia tbm =]

Outra coisa: Alguns dizem que o MG tem o um bom dano, eu sei que tem alguns MGs que se dão bem contra alguns BKs no server, mas é pq deixaram o char com um dano bom, e o BK precisa chegar perto, daí está a vantagem do MG nesse caso

Mas esse msm MG que tem um dano bom, com certeza tem a defesa fraca, e daí que está o problema, pois qnd vai enfrentar outra classe que ataque de longe, a defesa não aguenta e morre rápido

Pra matar um BK, tem que ter dano bom, daí a defesa fica ruim, FATO
E se o MG balancear tanto dano qnt defesa, para tentar equilibrar com as outras classes, fica sem chance de vencer um BK, um bom BK pelo menos
=D

RaToS_BK
10/08/2015, 12:09
Não só da Power Slash, amigo...

Das skills com base em energia tbm =]

Outra coisa: Alguns dizem que o MG tem o um bom dano, eu sei que tem alguns MGs que se dão bem contra alguns BKs no server, mas é pq deixaram o char com um dano bom, e o BK precisa chegar perto, daí está a vantagem do MG nesse caso

Mas esse msm MG que tem um dano bom, com certeza tem a defesa fraca, e daí que está o problema, pois qnd vai enfrentar outra classe que ataque de longe, a defesa não aguenta e morre rápido

Pra matar um BK, tem que ter dano bom, daí a defesa fica ruim, FATO
E se o MG balancear tanto dano qnt defesa, para tentar equilibrar com as outras classes, fica sem chance de vencer um BK, um bom BK pelo menos
=D

Ai é que esta, todo char tem seu ponto forte e seu ponto fraco? Ex: SM vantagem contra dl, desvantagem contra BK, BK vantagem com SM desvantagem com DL, e por ae vai, como disse, sou a favor de o MG ter um UP no seu dano, assim teria um ponto extremamente forte, se for embutido a MS na classe, logo ele terá um dano relativamente bom, e uma defesa absurda pelo MS, então, é inviável a questão do MS,

BK_JuninhoO
10/08/2015, 12:22
tbm concordo do jeito que o mg ta hj é um char mais pra brinca '-' pkliza etc,no cs até vai de defesa mais como sempre leva desvantagem porque já um bk por exemplo leva bastante ataque mais tem vida e defesa pra segura o sm tem menas vida mais tem o teleporte pra se esquiva o dl geralmente vai de ataque se não for gm de registro elfa tem sua missão de rebuf ou desbuf já o mg é mesma coisa que um bk com menas defesa e menas vida não tem pra onde escapa sua unica chance é segura no shild,por isso eu tbm acharia interessante o mg ser um classe de ataque já que sua defesa não ajuda muito,e eu tbm acho que um mg com build de ataque no cs iria morrer igual ou talves mais rápido que um dl então como diz o ditado a melhor defesa é o ataque que venha o mg com msm dano ou mais que o dl o.O ^^

Boa tarde!

Concordo, com sua opnião o MG sempre foi uma classe esquecida dentro do servidor, acho que já está na hora dessa classe começar ser mais utilizada para os eventos dentro do jogo.

Todas as classes tem pontos forte e fracos, mas o MG não tem nenhum ponto forte atualmente.

_Forest_
10/08/2015, 12:26
Desisti do meu MG , acredito que a maioria das pessoas quando começou a jogar , nao conhecendo a classe apostou no MG , pela facilidade e pontos ganhos... Mas andei pesquisando aqui no forum, e ja vi muitos topicos referente ao assunto , Inversão de pontos , MS pra MG e etc, porem nada foi feito , tudo ficou na teoria ! Nao sei se por indisponibilidade do servidor de um modo global , ou por simples escolho dos ADMS !

Sim , a sugestão é OTIMA , todas as citadas ... Porem acredito que nada sera feito quando ao coitado do MG =(
Tenho um de 370 rr , só uso pra ir DS

haha abraço a todos !

BK_JuninhoO
10/08/2015, 12:29
Ai é que esta, todo char tem seu ponto forte e seu ponto fraco? Ex: SM vantagem contra dl, desvantagem contra BK, BK vantagem com SM desvantagem com DL, e por ae vai, como disse, sou a favor de o MG ter um UP no seu dano, assim teria um ponto extremamente forte, se for embutido a MS na classe, logo ele terá um dano relativamente bom, e uma defesa absurda pelo MS, então, é inviável a questão do MS,

Boa tarde!

Depende do quanto de aumento estamos falando no ataque do MG, acho que se for um ataque mediano caberia sim uma MS no MG.

Levando em consideração o alto dano da classe Dark Lord, aí sim se caso o Magic Gladiator chega-se a um potencial de ataque equivalente ao do Dark Lord (acho pouco provável que aconteça isso) poderiam rever a MS, mas inicialmente apoio tanto o dano aumentado quanto a nova skill para Magic Gladiator.

Lembrando que a intenção é fazer com que a classe possua o mínimo que competitividade com as outras classes, pois atualmente estamos um pouco longe dessa igualdade.

Shuriken
10/08/2015, 12:45
Boa!
O fato de ter sugerido a MS ao MG foi exatamente pela defesa do personagem, mediante o fato de suas melhores espadas serem uso de duas mãos, impedindo o uso do escudo, talvez, como sugestão, antes mesmo da aplicação de testes com MS e redução dos pontos do MG, poderia haver testes com ao menos a Sword Dancer para uso de uma só mão e a colocação de um escudo, o que agora tem possibilidade de 3 opcionais (Vida, Diminui, Reflete), pode ser que tenha um ganho de competitividade, sei lá, é um pensamento que tenho já há um tempo...

nunca curti jogar de MG, mas eu acho assim q MG com MS penso q seria apelação pq era só pôr full agilidade+full energia+25k de vida (não tou montando uma build top, porque sei pouco da classe) que o MG ja ficaria quase imortal, mesmo tendo uma parte a menos no set... Imagina só.. O fato é que soluções precisam sim ser discutidas mas que não tronsforme tambem o MG na nova sensação por deixarem ele também muito afrente dos outros..

BKnight
10/08/2015, 12:47
Tenho quase certeza que se colocar o MS no MG, não teria como diminuir os atributos do MS, sem prejudicar o SM, ou seja, não tem como separar um MS para o SM e outro MS para o MG... acho que é uma coisa só

No caso do MS, teria que ser feito testes msm... mas com certeza seria uma boa, se ficasse equilibrado

Acho muito mais simples, caso os adms fizessem uma mudança, aumentar o dano do MG, de forma equilibrada tbm, acho que isso evitaria até possíveis bugs

Isso de aumentar pontos da classe, achei muito legal, mas gostaria de pedir aos adms, para pensar na classe, quando ela também estiver FREE =D

E a luta continua!

speeeedy
10/08/2015, 13:10
Você me dizer que mg não tem dano relativamente bom?(não comparado com um DL é claro), das duas uma, ou você nao joga de MG, ou você nao sabe buildar, se não me engano foi até com o Amagedom que duelei a um bom tempo atras, e o dano, é muito melhor que o de um sm por exemplo, um bk de 140 rr bater mais que um mg Full? kkkk claro, claro...

li oque o Amagedon disse anteriormente em colocar o mg para uma clase de DANO, acho muito mais viável, do que inserir MS no mesmo.

kra eu tenho os 2 char amigo upei do 0 reset ate 356 ja testei build q vc nem imagina, e claro q mg tem dano mais q sm pois energia o dano sai mais fraco, mais vc ja paro pra pensa no atk speed do sm? e absurdo e outra se vc nao ta acreditando q bk com 140rr da mais dano q um mg testa ai amigo, faz q nem eu nao sai falando as coisas se testa, so pra vc ter uma ideia eu ja fiz build mg full forca full agi e resto em energia vip plus, o dano nao e maior q o de bk 140 rr kra... testa ai e depois vem fala. E detalhe to falando do dano de skill normal nem to colocando em consideracao o combo ta q seria mta covardia com mg

Atlanthas
10/08/2015, 13:36
rafael

Se tiver como gostaria que respondesse minha pergunta;

Existe uma forma de mudar o debuff de diminuição de 10% na defesa quando um alvo é atacado pela Fire Slash? Por exemplo, aumentar o dano que o alvo recebe? Ou simplesmente aumentar essa diminuição em (numero simbolico) 50%?

Digo isso pois se esse debuff aumentar o dano que o alvo recebe, o MG ja iria consequentemente dar mais dano, seria um otimo matador de guardas no CS, seria um otimo suporte ofensivo para andar junto com DLs GMs, e em um duelo ele teria que chegar perto pra atacar e usufruir do debuff, sendo um ponto fraco, mais teria seu dano aumentado.

Assim diminuiriamos um pouco os pontos em relação ao que MG ganha hoje, e aumentariamos sutilmente o dano da PS.

Oque acham?

Abx

BKnight
10/08/2015, 14:14
rafael

Se tiver como gostaria que respondesse minha pergunta;

Existe uma forma de mudar o debuff de diminuição de 10% na defesa quando um alvo é atacado pela Fire Slash? Por exemplo, aumentar o dano que o alvo recebe? Ou simplesmente aumentar essa diminuição em (numero simbolico) 50%?

Digo isso pois se esse debuff aumentar o dano que o alvo recebe, o MG ja iria consequentemente dar mais dano, seria um otimo matador de guardas no CS, seria um otimo suporte ofensivo para andar junto com DLs GMs, e em um duelo ele teria que chegar perto pra atacar e usufruir do debuff, sendo um ponto fraco, mais teria seu dano aumentado.

Assim diminuiriamos um pouco os pontos em relação ao que MG ganha hoje, e aumentariamos sutilmente o dano da PS.

Oque acham?

Abx

Pode ser que fique bom...

Eu vejo hoje como grande problema de MG-Força, é que msm usando a Power Slash, ele fica bem próximo do adversário... até pq todo mundo que joga de MG sabe que a Power Slash tem algumas falhas, que eu não sei se é bug ou é o alcance dela...

Sendo assim, MG-Força contra um DL, morre fácil, pois qnt mais próximo, mas a Fire Slash causa dano e ainda tem o poder do Cavalo

E contra BK, nem se fala

Mas pode ser que fique bom essa sua sugestão

Mas se for realmente aumentado o dano do MG, de alguma maneira, eu gostaria que todas as skills, e não somente a Power Slash, fosse alterada

A maioria acha que MG-Força é melhor, mas ainda tem aqueles que gostam de MG-Energia

Eita discussão boa =D

_DeathMask
10/08/2015, 15:32
MG esta mais fracos que as outras classes? sim, não discordo disso, mas não ao ponto de inserir MS no '' Deck'' de magia dele, pois ele ja tem um dano relativamente alto, imagina com uma ms?... a mudança tem que ocorrer para igualar as classes, não para dar vantagem para uma,e o seu argumento que só os adm's e players que usam a clase podem opinar? *** serio? Nunca joguei de mg mesmo como você disse, porém, jogo de bk a muito tempo, ja duelei,joguei cs com varios MG'S talvez, posso ter uma visão sobre a classe igual ou melhor que a de um player que joga com a mesma.
Abç's.

Obs:isso é a minha opinião, só da para tirar conclusões, testando, então quando ocorrer a mudança, se ocorrer, iremos ter uma posição certa sobre o assunto.

Se você não leu os posts anteriores vou resumir o mais breve possível. Quem sugeriu por MS no "Deck" de magias do MG também sugeriu que diminuíssem os pontos do MG para haver um equilíbrio e não deixar o MG pior ou melhor que as outras classes.


pedir pra por MS no MG realmente é ridículo, O MS é uma magia apenas de Soul Master e o MG é a junção de DW+DK, assim sendo seria mais plausível uma magia de dw ou dk, por exemplo de dw o Teleporte daria o up que todos querem, mesmo sendo uma opinião q muitos naum concordariam mas com Teleporte MG bateria de frente com quase todos os outros sem que ficasse tão feio!! essa mesma opinião eu dei em outro tópico similar a muito tempo, enfim, acredito q mudança de magias de uma classe para outra talvez não aconteça, pois pode causar bugs e etc... mas seria algo positivo!

Não exatamente, o MG usa o Inferno por exemplo e se não me engano ela só serve para SM, DW não pode usar (se eu estiver errado me perdoe, sou muito leigo quanto a SM). Quanto a sugestão do teleport até é bacana, mas se fosse aplicada seria bom manter os pontos que o MG ganha por que mesmo tendo o teleport teria um ataque muito baixo e a defesa pior.


Você me dizer que mg não tem dano relativamente bom?(não comparado com um DL é claro), das duas uma, ou você nao joga de MG, ou você nao sabe buildar, se não me engano foi até com o Amagedom que duelei a um bom tempo atras, e o dano, é muito melhor que o de um sm por exemplo, um bk de 140 rr bater mais que um mg Full? kkkk claro, claro...

li oque o Amagedon disse anteriormente em colocar o mg para uma clase de DANO, acho muito mais viável, do que inserir MS no mesmo.

MG mesmo se for colocado 32500 em força, agilidade e energia ele hita muito baixo, tanto em mobs quanto em players. O que o rapaz falou é verdade, meu MG bufado hita no max 90k dos mobs enqt meu bkzin de 110 hita pra cima de 120k.


Ai é que esta, todo char tem seu ponto forte e seu ponto fraco? Ex: SM vantagem contra dl, desvantagem contra BK, BK vantagem com SM desvantagem com DL, e por ae vai, como disse, sou a favor de o MG ter um UP no seu dano, assim teria um ponto extremamente forte, se for embutido a MS na classe, logo ele terá um dano relativamente bom, e uma defesa absurda pelo MS, então, é inviável a questão do MS,

O único ponto forte do MG mesmo é o "KS" e olhe lá. MG só leva vantagem em BK noob, qualquer BK que jogue de razoável a bom da uma surra fácil em MG, e se for de defesa ganha até se for de ruim a razoável.


nunca curti jogar de MG, mas eu acho assim q MG com MS penso q seria apelação pq era só pôr full agilidade+full energia+25k de vida (não tou montando uma build top, porque sei pouco da classe) que o MG ja ficaria quase imortal, mesmo tendo uma parte a menos no set... Imagina só.. O fato é que soluções precisam sim ser discutidas mas que não tronsforme tambem o MG na nova sensação por deixarem ele também muito afrente dos outros..

MG é noob Shuriken ^^ Se quiser eu logo e tu me da seu MS e vamos x1 que vc ainda ganha de 10x0 ^^. Lembrando que quem sugeriu adicionar MS as magias do MG também sugeriu uma diminuição dos pontos para ficar equilibrado com as demais classes, ou seja, nem mais fraco nem mais forte e sim similares ao pé de igualdade.



PS. RaToS_BK ou qualquer outra pessoa que "ache ou acredite" que o dano do MG é alto eu me disponibilizo a fazer vídeos provando o que eu falei nesse post, e se quiser testo até mesmo com os players por tanto que seja de segunda~quinta período da tarde~noite.

DarkCyborg
10/08/2015, 20:36
Atlanthas creio que isso não dê pra mexer. Até pq essa redução não escala de nenhuma forma, ela é fixa. Pelo mesmo motivo, o skill damage de MG é 200% e não pode ser alterado (ou seja, a única forma de equilibrar esse quesito é nerfando os chars que possuem skill damage variável - BK e DL).

Se fosse possível, 100% de redução teria o mesmo efeito que um ignore. Em PvP, um hit de ignore até dá uma diferença, mas não é tão grande - aliás, em questão de ancients, o add que faz mais efeito em PvP é o Double Damage (nessa quantidade de pontos). Por outro lado, um aumento nesse debuff seria extremamente útil em PvM, pois toda a redução de dano de um boss vem da sua defesa (boss não tem nenhuma redução percentual de dano, apenas defesa). E como o debuff afeta a defesa do boss, todos os chars presentes no boss passariam a hitar mais.

E quanto a melhorar outras skills de MG (leia-se: Fire Slash)... é a mesma questão de melhorar Ice Arrow de elf (no quesito HIT). Só vai conseguir isso se mantiver os pontos abaixo de um total de 20000. Acima disso, algumas skills ficam melhores e outras que não escalam tanto sua velocidade ficarão ruins.


Se você não leu os posts anteriores vou resumir o mais breve possível. Quem sugeriu por MS no "Deck" de magias do MG também sugeriu que diminuíssem os pontos do MG para haver um equilíbrio e não deixar o MG pior ou melhor que as outras classes.

Se dar MS e reduzir os pontos que MG ganha... vou dividir em duas partes:

1) Vai melhorar bastante no x1: realmente, com MS, MG vai conseguir aguentar melhor hit da Fire Scream, e também das skills de SM. Por outro lado, vai continuar sem nenhuma montaria e travando no dano que toma (caso contrário, vai ter que usar fire slash e hitar que nem uma tartaruga - se comparado aos demais chars do server). E vai continuar com pelo menos uma peça a menos no set (isso se também alterar a Sword Dancer para 1 mão!). Ou seja, não vai ficar em equilíbrio com os outros chars, mesmo em x1.

2) Vai continuar inútil no CS: se o MS das duas classes forem iguais, não há razão de usar um MG como rebuff no lugar de um SM (que sobrevive muito mais tempo em virtude das skills que possui - leia-se teleport).

Se fizer isso e mantiver os pontos, MG terá uma chance de ficar em equilíbrio (e até ser útil em CS). Mas mesmo assim, não espere muito, pois nessa quantidade de pontos, MG tem muita desvantagem.


MG mesmo se for colocado 32500 em força, agilidade e energia ele hita muito baixo, tanto em mobs quanto em players. O que o rapaz falou é verdade, meu MG bufado hita no max 90k dos mobs enqt meu bkzin de 110 hita pra cima de 120k.

90k é mais do que qualquer SM ou ME consegue hitar. SM consegue no máximo 70k com xdmg + double (de Enis+Anubis). ME acho que consegue passar de 90k só com double damage + xdmg usando a skill Ice Arrow ou Penetration (TALVEZ consegue uns 100k nessa situação). E sim, considerei chars bufados, hitando em mobs. A única dúvida que tenho é se esse 90k foi um Double Damage ou se não possuiu qualquer influência de ancients.

Não é o hit de MG que é baixo, é o dano de DL e BK que são altos. Isso porque escalam seu dano percentualmente, ao contrário de todos os outros chars do jogo. Basicamente, é como comparar um 2% com lvl/20, quem leva a melhor aqui no C.A é quem funciona com porcentagem. Compara MG com os chars que não possuem essa vantagem, e você vai ver que o dano dele não é baixo.


MG é noob Shuriken ^^ Se quiser eu logo e tu me da seu MS e vamos x1 que vc ainda ganha de 10x0 ^^. Lembrando que quem sugeriu adicionar MS as magias do MG também sugeriu uma diminuição dos pontos para ficar equilibrado com as demais classes, ou seja, nem mais fraco nem mais forte e sim similares ao pé de igualdade.

Acho que de MS, MG tem uma chance enorme contra um SM que não usar uniria. O problema é que o alcance do MG é bem menor que o da Ice Storm, logo, até o MG chegar perto o SM já tirou toda a SD do cara (imagina isso, com o SM usando Teleport). Mas se chegar, o MG vai hitar mais, pois MG tem bem mais dano do que SM.

Atlanthas
10/08/2015, 21:25
Atlanthas creio que isso não dê pra mexer. Até pq essa redução não escala de nenhuma forma, ela é fixa. Pelo mesmo motivo, o skill damage de MG é 200% e não pode ser alterado (ou seja, a única forma de equilibrar esse quesito é nerfando os chars que possuem skill damage variável - BK e DL).

Se fosse possível, 100% de redução teria o mesmo efeito que um ignore. Em PvP, um hit de ignore até dá uma diferença, mas não é tão grande - aliás, em questão de ancients, o add que faz mais efeito em PvP é o Double Damage (nessa quantidade de pontos). Por outro lado, um aumento nesse debuff seria extremamente útil em PvM, pois toda a redução de dano de um boss vem da sua defesa (boss não tem nenhuma redução percentual de dano, apenas defesa). E como o debuff afeta a defesa do boss, todos os chars presentes no boss passariam a hitar mais.

E quanto a melhorar outras skills de MG (leia-se: Fire Slash)... é a mesma questão de melhorar Ice Arrow de elf (no quesito HIT). Só vai conseguir isso se mantiver os pontos abaixo de um total de 20000. Acima disso, algumas skills ficam melhores e outras que não escalam tanto sua velocidade ficarão ruins.
.

Intendi, essa era minha duvida, seria uma mudanca bem bacana, mais nem pensei no ponto PvM.

Como e bom conversar com intendedores dso assunto!!! :zoinho:

Abx

:bye1:

Amagedon
10/08/2015, 22:20
Atlanthas 1) Vai melhorar bastante no x1: realmente, com MS, MG vai conseguir aguentar melhor hit da Fire Scream, e também das skills de SM. Por outro lado, vai continuar sem nenhuma montaria e travando no dano que toma (caso contrário, vai ter que usar fire slash e hitar que nem uma tartaruga - se comparado aos demais chars do server). E vai continuar com pelo menos uma peça a menos no set (isso se também alterar a Sword Dancer para 1 mão!). Ou seja, não vai ficar em equilíbrio com os outros chars, mesmo em x1.

2) Vai continuar inútil no CS: se o MS das duas classes forem iguais, não há razão de usar um MG como rebuff no lugar de um SM (que sobrevive muito mais tempo em virtude das skills que possui - leia-se teleport).

Poise msm pondo ms no mg no CS ele continuaria sendo inutil porque ngm iria trocar o sm pelo mg o sm ainda se sairia melhor então pro mg presta pra alguma coisa que fique uma classe de ataque como eu dei a sugestão antes dai não precisaria de mais nenhuma magia como o ms, talves o teleport mais isso teria que ser bem testado antes pra ver se não iria ficar apelão demais.Então ele continuaria morendo facil porem tbm iria matar.Porque não fazem assim só colocar uma das melhores armas dele pra uma mão eu preferia a EB mais seila, e aumenta o dano dele como era antigamente eu lembro quando comecei jogar com a classe la por 2008 mg noob 0rr com a fire slash tirava 18k dos mobs e o power slash uns 2k 3k claro que ficava sem stamina rapidinho por ser noob,então minha ideia é arrumar o recúo da fire slash acho que assim que se fala não lembro bem tipo que ela travasse menos no reflete igual o power slash ou talves menos ainda porque hoje se usar a fire sem ta com montaria sem chance de matar alguem, já o power slash e mais rapido não trava tanto,então se mudasse essa skil que travasse menos e tivesse um dano equivalente de um dl por exemplo, o nome até combina Fire Slash e Fire Scream '-' seria um ponto forte do mg porem por ter essa vantagem ele tbm teria o ponto fraco de ter que chegar perto pra atacar igual o bk por isso não ficaria superior ao dl que tem dano alto e ainda ataca de longe não trava no reflete e tbm se for ver tem até mais defesa que o MG kkkk do jeito que ele ta agora sem shield,então alem de ficar bem mais util no CS se sairia melhor no PvP e até em boss daria pra dar uma tentava ^^

DARTHV4D3R
10/08/2015, 23:47
Estou vendo que alguns ainda pensam no fato do MG ser TROCADO por SM caso a hipótese da sugestão do MS ser emprestado...

Vou colocar dessa forma: Por que ELIMINAR um char no CS? Não tem nada a ver isso! Um MG pode ser ÚTIL ao CS sem que de fato seja NECESSÁRIA a retirada de SMs, pelo contrário, quantos jogadores por aí gostam de MGs e não participam de CS? Poucos? Muitos? Mesmo que sejam 10 no máximo, ainda assim seriam 10 jogadores no CS a mais, coisa que nunca se tem 100% de membros ativos no CS, então, vamos aqui ponderar a significância do jogador OPTAR por si mesmo e não achar que vai RETIRAR SMs do CS...

Dar competitividade significa tornar algo páreo ou no mesmo patamar de outro, não significa RETIRAR algo e sim tornar um char que SEQUER está num evento e deixá-lo forte o suficiente para que jogadores usem-no em eventos... Em nenhum momento está sendo sugerido RETIRAR chars de eventos e sim colocar um que nunca se usa!

As ideias e ponderações estão sendo plausíveis, mas evitem influenciar que um char venha a ser substituído porque um ou outro acha que isso será notório, coisa que nem sempre é...

DarkCyborg
11/08/2015, 01:46
Poise msm pondo ms no mg no CS ele continuaria sendo inutil porque ngm iria trocar o sm pelo mg o sm ainda se sairia melhor

Se mantido os pontos do MG, por que ninguém trocaria?

É fato que SM é muito mais eficiente do que MG na torre do CS, pois com teleport ele fica mais tempo vivo. Mas se mantido os pontos, MG teria mais energia e portanto, um buff mais forte e duradouro. Isso de certa forma colocaria o MG como um char atrativo para o próprio CS.

Aí no CS seria basicamente uma escolha:

-SM = sobrevive mais, buff mais fraco
-MG = morre mais fácil, buff melhor.

Mas o DARTHV4D3R afirmou e isso eu concordo, os pontos do MG devem ser reduzidos neste caso, pq:
1) Com energia full, o MS vai durar 15 minutos. Na coroa até tem desbuff, mas no último portão, seria uma maravilha um MG rebufando.
2) O MG não deve se tornar mais eficiente do que SM. A diferença de pontos entre MG e SM deve apenas compensar o fato do MG não ter teleport e sobreviver menos na coroa!! Logo, os dois chars devem ser igualmente eficientes no rebuff, mas com características distintas.

Talvez não uma redução para 70000 pontos, algo intermediário que deixe o MG com um buff melhor do que um SM defesa.

Atlanthas
11/08/2015, 06:57
Não estou gostando muito pro lado que estão levando o assunto, explico.

Reparem que MG é por natureza uma classe sem defesa, pois não usa helmo, sua principal arma e uma espada de 2 mãos, pode-se usar 2 cajados pra obter o maximo de adicionais de ataque, e não possui nenbum buff, logo seria muito melhor um MG batendo do que tankando ou sendo suporte.

É OBVIO que qualquer ajuda na classe seria muito bem vinda, mais não acho que deixar praticamente igual, SM - MG, pelo menos no CS iria mudar algo, intendam quando digo que estou tentando deixar bem claro que preferiria ver o MG o mais perto possivel do seu "original"

Será que não existe a possibilidade de somente aumentar o dano real da Power Slash e Fire Slash para MGs de força, e do Cometfall e Evil spirits para MGs de energia?

Fazendo isso, não mexeriamos em atributos, nem pontos, nem habilidades, equilibraria pra quem gosta de PvP e também o PvE.

Repito, EU PREFIRO uma mudança mais ofensiva do que defensiva, é so minha opnião, no mais tambem concordo que se não for possivel qualquer ajuda seria de bom grado.

Abx

:bye1:

DARTHV4D3R
11/08/2015, 08:17
Se mantido os pontos do MG, por que ninguém trocaria?

É fato que SM é muito mais eficiente do que MG na torre do CS, pois com teleport ele fica mais tempo vivo. Mas se mantido os pontos, MG teria mais energia e portanto, um buff mais forte e duradouro. Isso de certa forma colocaria o MG como um char atrativo para o próprio CS.

Aí no CS seria basicamente uma escolha:

-SM = sobrevive mais, buff mais fraco
-MG = morre mais fácil, buff melhor.

Mas o @DARTHV4D3R (http://forum.mucabrasil.com.br/member.php?u=108) afirmou e isso eu concordo, os pontos do MG devem ser reduzidos neste caso, pq:
1) Com energia full, o MS vai durar 15 minutos. Na coroa até tem desbuff, mas no último portão, seria uma maravilha um MG rebufando.
2) O MG não deve se tornar mais eficiente do que SM. A diferença de pontos entre MG e SM deve apenas compensar o fato do MG não ter teleport e sobreviver menos na coroa!! Logo, os dois chars devem ser igualmente eficientes no rebuff, mas com características distintas.

Talvez não uma redução para 70000 pontos, algo intermediário que deixe o MG com um buff melhor do que um SM defesa.É isso ai!
Sem vingar a sugestão do MS no MG não tem sentido ele manter a quantidade de pontos que agora ele tem, mas 70k não se sabe se será o suficiente pela ausência do Elmo, então não tem como cravar uma pontuação sem antes dar a chance de testar é nisso que temos que ponderar...


Não estou gostando muito pro lado que estão levando o assunto, explico.

Reparem que MG é por natureza uma classe sem defesa, pois não usa helmo, sua principal arma e uma espada de 2 mãos, pode-se usar 2 cajados pra obter o maximo de adicionais de ataque, e não possui nenbum buff, logo seria muito melhor um MG batendo do que tankando ou sendo suporte.

É OBVIO que qualquer ajuda na classe seria muito bem vinda, mais não acho que deixar praticamente igual, SM - MG, pelo menos no CS iria mudar algo, intendam quando digo que estou tentando deixar bem claro que preferiria ver o MG o mais perto possivel do seu "original"

Será que não existe a possibilidade de somente aumentar o dano real da Power Slash e Fire Slash para MGs de força, e do Cometfall e Evil spirits para MGs de energia?

Fazendo isso, não mexeriamos em atributos, nem pontos, nem habilidades, equilibraria pra quem gosta de PvP e também o PvE.

Repito, EU PREFIRO uma mudança mais ofensiva do que defensiva, é so minha opnião, no mais tambem concordo que se não for possivel qualquer ajuda seria de bom grado.

Abx

:bye1:Entao, cada um aqui têm sugerido opções para que o MG possa ser mais útil, embora o DarkCyborg já lhe passou as limitações técnicos sobre isso noutro post e concordo com o que ele disse.

O que poderia ser feito? Um relatório:

Estou sem vip para testar, mas se alguém puder, já que nesse momento não há uma sala de testes e o Char configurado com MS, daria para compensar pegando o MG e usar o Buff de um SM e fazer duelos, só que isso serão gastos muitos zens, para resetar algumas vezes:

1. Resetar o MG e colocar entre 78 a 80k dos pontos distribuídos e reserve os demais;

2. Pegar Buff do SM e fazer um duelo e marcar os testes de defesa e ataque;

3. Distribuir entre 2 a 3k dos pontos reservados;

4. Novo duelo para testes com o MS e marcar resultados de defesa e ataque;

5. Distribuir os demais pontos reservados;

6. Novo duelo com MS e anotar resultados de defesa e ataque;

7. Postar no fórum os resultados.

Com isso teremos mais certezas do que hipóteses e levar a discussão adiante, mas sem que isso seja postar absorção de poderes de outro Char que o elimine de eventos, a ideia até agora foi e repito, ativar um personagem em eventos que até o presente momento não tem uso, sem torná-lo imortal ou mesmo descompensar o efeito de outro Char em CS e claro, a opção de uso de MG em CS ainda seria do jogador, eu mesmo com todas as classes poderia optar por um ou outro durante o evento, por que privar o uso de todos os chars? A opção ainda será do jogador e não pelo pensamento de outros...

Shuriken
11/08/2015, 09:45
Não exatamente, o MG usa o Inferno por exemplo e se não me engano ela só serve para SM, DW não pode usar (se eu estiver errado me perdoe, sou muito leigo quanto a SM). Quanto a sugestão do teleport até é bacana, mas se fosse aplicada seria bom manter os pontos que o MG ganha por que mesmo tendo o teleport teria um ataque muito baixo e a defesa pior.


MG é noob Shuriken ^^ Se quiser eu logo e tu me da seu MS e vamos x1 que vc ainda ganha de 10x0 ^^. Lembrando que quem sugeriu adicionar MS as magias do MG também sugeriu uma diminuição dos pontos para ficar equilibrado com as demais classes, ou seja, nem mais fraco nem mais forte e sim similares ao pé de igualdade.

Então, _DeathMask eu estava vendo aqui, se o MG usar o inferno reafirmo o que eu disse estará na regra DW+DK ^^, Inferno é Magia de DW e não de SM acabei de conferir aqui... Quanto aos testes podemos sim realizá-los mas vou ter que mudar build porque estou de defesa e logando só pro CS..


Se mantido os pontos do MG, por que ninguém trocaria?

É fato que SM é muito mais eficiente do que MG na torre do CS, pois com teleport ele fica mais tempo vivo. Mas se mantido os pontos, MG teria mais energia e portanto, um buff mais forte e duradouro. Isso de certa forma colocaria o MG como um char atrativo para o próprio CS.

Aí no CS seria basicamente uma escolha:

-SM = sobrevive mais, buff mais fraco
-MG = morre mais fácil, buff melhor.

Mas o DARTHV4D3R afirmou e isso eu concordo, os pontos do MG devem ser reduzidos neste caso, pq:
1) Com energia full, o MS vai durar 15 minutos. Na coroa até tem desbuff, mas no último portão, seria uma maravilha um MG rebufando.
2) O MG não deve se tornar mais eficiente do que SM. A diferença de pontos entre MG e SM deve apenas compensar o fato do MG não ter teleport e sobreviver menos na coroa!! Logo, os dois chars devem ser igualmente eficientes no rebuff, mas com características distintas.

Talvez não uma redução para 70000 pontos, algo intermediário que deixe o MG com um buff melhor do que um SM defesa.

Olha o Vini mitoso aí, sempre contribuindo com o conhecimento.. Mas é como o carinha falou alí por mais que seja bom pro MG colocar o MS ou teleporte sei lá, o MG aqui do CA vai perder a caracterisca da classe, que é mais ataque que defesa!

speeeedy
11/08/2015, 11:39
Seria mto simples se aumentase so as 2 skill do mg power slash e fire slash ate um valor q ficasse equilibrado com as demais classe... Pelo menos nos servers q eu ja montei tem como aumentar as skill...

BKnight
11/08/2015, 11:53
Seria mto simples se aumentase so as 2 skill do mg power slash e fire slash ate um valor q ficasse equilibrado com as demais classe... Pelo menos nos servers q eu ja montei tem como aumentar as skill...

Só Power Slash e Fire Slash nao^^

Se for pra aumentar, tem que aumentar as outras tbm =D

Tipo, aumenta todas uns 10% e testa, e assim por diante

speeeedy
11/08/2015, 12:03
Só Power Slash e Fire Slash nao^^

Se for pra aumentar, tem que aumentar as outras tbm =D

Tipo, aumenta todas uns 10% e testa, e assim por diante

Pode ser tambem, mais eu axo q tem q ser testado ate ver q fica equilibrado com as demais classe... Pq apenas pontos nao adianta no MG. Pode colocar ele full os 4 Status q axo q ainda fica inferior ^^. Isso por causa de 2 coisas, falta de buff e skill damage bugada.

BKnight
11/08/2015, 12:16
Pode ser tambem, mais eu axo q tem q ser testado ate ver q fica equilibrado com as demais classe... Pq apenas pontos nao adianta no MG. Pode colocar ele full os 4 Status q axo q ainda fica inferior ^^. Isso por causa de 2 coisas, falta de buff e skill damage bugada.

Concordo 100%

Daí não precisaria colocar MS, nem Buff de BK, nem aumentar os pontos por reset, nem nada disso

Simplesmente, caso seja possível, basta aumentar o dano das skills, de forma que fique equilibrado, e o MG possa ser valorizado

Se essa mudança for possível, seria bem menos trabalhoso para os adms, e os players mais antigos ou mais experientes no server poderiam testar =D

DarkCyborg
11/08/2015, 13:00
Acho que a melhor coisa que um MG pode ser agora é um suporte.

Sim, ele foi feito como um char que foca em dano, mas isso funciona em um servidor por level (a própria elfa é um char bom em PvP na configuração original).

É simplesmente difícil equilibrar o MG nessa quantidade de pontos sem mexer nos outros chars. Só o fato de não ter um alcance bom (ele é meelee), ter menos absorção de dano e não usufruir bem de montarias já mostra que para equilibrá-lo no quesito ataque ele precisa hitar mais do que um DL (cujo dano escala percentualmente, logo, com um buff o dano dispara - ao contrário de MG).

A minha sugestão é que se contentem com ele poder atuar pelo menos como um buffer no CS (atualmente ele n faz nada mesmo). E só pensarem em equilíbrio de raças no PvP quando tiver menos de 20000 pontos no server.

Atlanthas
11/08/2015, 13:36
Sim, ele foi feito como um char que foca em dano, mas isso funciona em um servidor por level

Tenho que concordar, infelizmente.

A duvida é DarkCyborg que há muito tempo atrás, essa mudança ja foi feita, o MG continuou com o mesmo numero de pontos, e deram um burst somente no dano da Power Slash, por isso a duvida de porque não fazer novamente intende?

Naquele caso aumentaram demais o dano mesmo, por isso não durou 1 semana, mais talvez com testes, daria certo.

Também concordo com o BKnight se for pra aumentar, precisa aumentar as de energia também, talvez como eu ja disse, Fire Slash e Power Slash, Evil Spirits pra up e Cometfall pra boss talvez?

Abx

:bye1:

BKnight
11/08/2015, 14:09
Se realmente for possível aumentar, como foi feito com a Power Slash

Bem que poderia ser feito esse teste...

Tipo, aumenta em 1% todos os danos das skills, continuou ruim, aumenta mais 1% e assim por diante... até chegar numa porcentagem equilibrada...

o rafael bem que poderia nos dar um parecer, se realmente esse tipo de alteração é possível

=D

DarkCyborg
11/08/2015, 15:44
Entendo. Mas o fato do dano do MG não escalar percentualmente implica que o buff de ataque da ME dará um aumento de dano muito menor do que em DL e BK. Por isso, o MG teria que ter um dano absurdo mesmo sem buff para se comparar a um DL bufado.

Então, ou ele fica com um ataque alto sem buff (e com pouco dano na parte de PvP bufado), ou ele fica com um dano absurdo sem buff e um dano competitivo com buff.

Quanto às skills de magia (E-MG), bem, se aumentar o dano de uma skill (como Flame, Evil e Comet), vai afetar as skills de SM também. Por outro lado, pode-se alterar a fórmula do dano mágico de MG, para causar mais dano com magias.

BKnight
11/08/2015, 15:59
Entendo. Mas o fato do dano do MG não escalar percentualmente implica que o buff de ataque da ME dará um aumento de dano muito menor do que em DL e BK. Por isso, o MG teria que ter um dano absurdo mesmo sem buff para se comparar a um DL bufado.

Então, ou ele fica com um ataque alto sem buff (e com pouco dano na parte de PvP bufado), ou ele fica com um dano absurdo sem buff e um dano competitivo com buff.

Quanto às skills de magia (E-MG), bem, se aumentar o dano de uma skill (como Flame, Evil e Comet), vai afetar as skills de SM também. Por outro lado, pode-se alterar a fórmula do dano mágico de MG, para causar mais dano com magias.

Opa! Eu nem lembrei de que SM e MG tem algumas magias em comum^^ então isso de aumentar o dano delas, fica fora kkk

Então o que deve ser feito, é realmente aumentar a fórmula do dano mágico e dano com base em força, do MG =D

Atlanthas
11/08/2015, 16:10
Entendo. Mas o fato do dano do MG não escalar percentualmente implica que o buff de ataque da ME dará um aumento de dano muito menor do que em DL e BK. Por isso, o MG teria que ter um dano absurdo mesmo sem buff para se comparar a um DL bufado.

Então, ou ele fica com um ataque alto sem buff (e com pouco dano na parte de PvP bufado), ou ele fica com um dano absurdo sem buff e um dano competitivo com buff.

Quanto às skills de magia (E-MG), bem, se aumentar o dano de uma skill (como Flame, Evil e Comet), vai afetar as skills de SM também. Por outro lado, pode-se alterar a fórmula do dano mágico de MG, para causar mais dano com magias.

Intendo, mesmo ele ficando com um dano baixo bufado, e um dano razoavel sem buff acho ainda ser um ponto a se pensar.

Ou intão ja da um burst de dano pra ele e pronto, DL bate muito sem buff e com buff bate muito mais, mais do que justo não?

Quanto ao dano mágico, ele não é limitado a 200%? Não é por isso que a classe possuo esses problemas todos?

DarkCyborg
11/08/2015, 16:34
A tradução é confusa. Basicamente, o que existe é "Wizardry Damage" e "Skill Damage". Os dois são traduzidos como dano mágico.

Wizardry Damage se refere ao dano causado por magias. SM e MG possuem esse tipo de dano, que é sempre um valor numérico não-percentual.

Skill Damage é o fator percentual que multiplica o dano causado com skills. BK, DL e MG possuem este fator, que é percentual. O de MG é constante, fixo em 200%, já o de BK e DL aumenta com energia. Elf, embora não apresente, tem este fator de modo similar ao MG (constante em 200%), e só afeta as skills Ice Arrow, Penetration e Starfall.

Um porém aqui é que o Skill Damage de MG só afeta skills de força.
Embora EMG e SM não apresentam skill damage, suas staffs agem de forma similar e multiplicam o dano por um fator próximo a 200% (com as melhores staffs).

Se estender isso a um servidor sem resets, BK e DL também teriam um fator próximo a 200%, já que a energia não é tão alta. Logo, o normal é ter esse valor próximo a 200%, não um valor absurdamente maior que isso (300% já é um valor muito alto, mais do que isso já é absurdo).

Mas enfim, Wizardry Damage de MG n é constante, nada mais é do que o dano base para skills mágicas e aumenta buildando energia.

Amagedon
11/08/2015, 20:57
Se mantido os pontos do MG, por que ninguém trocaria?

É fato que SM é muito mais eficiente do que MG na torre do CS, pois com teleport ele fica mais tempo vivo. Mas se mantido os pontos, MG teria mais energia e portanto, um buff mais forte e duradouro. Isso de certa forma colocaria o MG como um char atrativo para o próprio CS.

Aí no CS seria basicamente uma escolha:

-SM = sobrevive mais, buff mais fraco
-MG = morre mais fácil, buff melhor.



Claro se for mantido os pontos com certeza, mais e se não for pelo fato do mg ter a MS for colocado 70000 mil pontos como era antigamente dai vai muda nada de um sm
mais claro que qualquer melhora no MG é muito bem vinda,mais na minha opinião ele deveria ser uma classe de ataque.

DarkCyborg
11/08/2015, 22:30
No caso, talvez não manter os pontos, mas reduzir para uns 80k já poderia torná-lo viável sem prejudicar tanto o SM.

Quanto a ser uma classe de ataque, bem, ele é. Em um servidor sem resets. Aqui, pra tornar o MG como uma classe viável, creio que há duas opções mais fáceis:
1) Reduzir os pontos do servidor, para menos de 20000 pontos (e ainda assim, alterar algumas coisas, como a resistência elemental).
2) Alterar outras classes. Leia-se: nerfar o dano do DL (reduzindo seu skill dmg para 200%, o mesmo para BK), a porcentagem da Soul Barrier, e talvez até eliminando os pontos adicionais em Liderança, que dão ao DL um buff melhor e uma SD extra.

Prefiro a 1), pois até MEs ficam melhores no PvP. Mas nessa faixa de pontos, a melhor forma de melhorar o MG é piorando as classes mais OPs.

Atlanthas
12/08/2015, 08:50
A tradução é confusa. Basicamente, o que existe é "Wizardry Damage" e "Skill Damage". Os dois são traduzidos como dano mágico.

Wizardry Damage se refere ao dano causado por magias. SM e MG possuem esse tipo de dano, que é sempre um valor numérico não-percentual.

Skill Damage é o fator percentual que multiplica o dano causado com skills. BK, DL e MG possuem este fator, que é percentual. O de MG é constante, fixo em 200%, já o de BK e DL aumenta com energia. Elf, embora não apresente, tem este fator de modo similar ao MG (constante em 200%), e só afeta as skills Ice Arrow, Penetration e Starfall.

Um porém aqui é que o Skill Damage de MG só afeta skills de força.
Embora EMG e SM não apresentam skill damage, suas staffs agem de forma similar e multiplicam o dano por um fator próximo a 200% (com as melhores staffs).

Se estender isso a um servidor sem resets, BK e DL também teriam um fator próximo a 200%, já que a energia não é tão alta. Logo, o normal é ter esse valor próximo a 200%, não um valor absurdamente maior que isso (300% já é um valor muito alto, mais do que isso já é absurdo).

Mas enfim, Wizardry Damage de MG n é constante, nada mais é do que o dano base para skills mágicas e aumenta buildando energia.


Ok, deixa ver se intendi.

O dano mágico inicial lvl 1 do MG é 200%, logo isso seria um ponto forte, pois não precisaria buildar muita energia pra aumentar o dano mágico, ja que ele é fixo. Certo?

Ja no caso dos BKs e DLs, caso queiram chegar a 200% de dano magico, precisariam buildar bastante energia, gastando muitos pontos e deixando de usa-los em outro atributo, sendo assim um ponto fraco, e no final um equilibrio correto?

Hoje coloquei 8000 pontos em energia e meu BK foi pra 1000% de dano mágico, 5x a mais que o dano do MG.


No caso, talvez não manter os pontos, mas reduzir para uns 80k já poderia torná-lo viável sem prejudicar tanto o SM.

Quanto a ser uma classe de ataque, bem, ele é. Em um servidor sem resets. Aqui, pra tornar o MG como uma classe viável, creio que há duas opções mais fáceis:
1) Reduzir os pontos do servidor, para menos de 20000 pontos (e ainda assim, alterar algumas coisas, como a resistência elemental).
2) Alterar outras classes. Leia-se: nerfar o dano do DL (reduzindo seu skill dmg para 200%, o mesmo para BK), a porcentagem da Soul Barrier, e talvez até eliminando os pontos adicionais em Liderança, que dão ao DL um buff melhor e uma SD extra.

Prefiro a 1), pois até MEs ficam melhores no PvP. Mas nessa faixa de pontos, a melhor forma de melhorar o MG é piorando as classes mais OPs.

Quanto a isso na sua 1 opnião:

- Seria o ideal, gostaria muito que o CA um dia chegasse a no maximo 10000 pontos no total, reduzisse a duraçao e efeito dos buffs, deixando assim o game mais equilibrado e mais real do original possivel.

Mais também intendo a ADM, pois isso seria uma mudança radical demais, basicamente teriam que mudar tudo, dano dos mobs, life dos boss, enfim muito mais muita coisa mesmo a se mudar, acho que traria muitos beneficios também, quem sabe em um futuro?

Quanto a opnião 2:

- Você não acha que deixando fixo o dano magico dos DLs e BKs em 200%, cujas classes são as unicas que matam hoje no CS, mesmo reduzindo a absorção do Mana Shild do SM, ficaria uma monotonía total, digo isso pois ninguem mataria ninguem.

Talvez reduzindo o buff de defesa da elfa na sala 1? Não sei, talvez tentar?

É muito complicado, entrando agora nesse assunto, modificar qualquer coisa no MG mesmo, bem que você disse, não é tão simples como vá lá e ponha dano no buneco, é bem mais que isso.

Infelizmente é dificil, mesmo gostando de uma classe, jogar a serio com ela, quando não serve praticamente pra nada.

Abx

:bye1:

DARTHV4D3R
12/08/2015, 09:42
Simplificando:

O jogo foi originalmente projetado para considerar níveis (lvls) como fator de progressão, seja do personagem, abertura de mapas, magias, itens, Boss, etc... O Servidor MUCA trabalha com Resets como fator de progressão final do personagem, demais ações ainda são pelos níveis, o que não saiu totalmente da originalidade, mas pela opção de trabalhar com os resets, sendo um servidor particular, seria aos moldes do que a administração do servidor projetou como servidor de MU, sendo assim, muitas coisas do que seria do original acabam por consequência não se encaixando perfeitamente para a quantidade de pontos dados aos personagens a cada reset, o que faz suas magias, poder de ataque e defesa estarem totalmente diferentes do que se projetou como jogo.

Então volta-se os pensamentos para a redução de pontos, que obviamente será feita num dia, sei lá quando, mas a administração já mencionou que isso somente seria feito também com a mudança de versão e basta usar o BUSCA para ver a infindável quantidade de tópicos sobre: Mudança de versão e redução de pontos. Se os personagens, magias, itens, mapas, boss, mobs e eventos automáticos seriam melhores na configuração original? Acredito que sim, no entanto, é mais do que sabido que não adianta debater, argumentar a necessidade da redução de pontos dos personagens irá melhorar que apenas teremos o tópico fechado como demais já debatidos de mesmo tema.

Mudar a configuração das magias dos personagens e suas características nesse tópico parece que está tomando uma complexidade inimaginável e enfadonha...

Particularmente ainda mantenho as propostas:

1. Doação da MS com Redução dos Pontos ao MG - Não tem sentido ao doar o MS ainda manter a quantidade de pontos.

2. Alteração da Sword Dancer para uso de 1 só mão - Isso abre opção para uso de escudo, dando mais defesa.

3. Opção do Jogador - Se vai deixar seu MG para Buff (Defesa) ou mesmo criar uma Build de Ataque é da opção do jogador, isso não vai notoriamente deixá-lo apenas defensor de algo, mas para terem realmente certeza se isso sairia da hipótese, deve haver testes, como os que já sugeri:


1. Resetar o MG e colocar entre 78 a 80k dos pontos distribuídos e reserve os demais;

2. Pegar Buff do SM e fazer um duelo e marcar os testes de defesa e ataque;

3. Distribuir entre 2 a 3k dos pontos reservados;

4. Novo duelo para testes com o MS e marcar resultados de defesa e ataque;

5. Distribuir os demais pontos reservados;

6. Novo duelo com MS e anotar resultados de defesa e ataque;

7. Postar no fórum os resultados.

Não vejo que alterar a forma como as magias ou limitações sugeridas para outras classes seja a melhor opção, pois parece que estão criando mais complexidades do que deveria ter nessas sugestões...