Bug MG e DL [Arquivo] - MUCABRASIL

carlos

16/09/2017, 11:57

ué entao responda o cara, vc é o adm se ninguem respondeu creio que cabe a staff responder, me desculpe carlos mas seria ao meu ver mais assertivo sanar a duvida que criticar o usuario que busca por respostas nao respondidas

Olá SUPERTOY.

Já existem outros tópicos onde comentamos sobre o assunto, utilizando a busca é possível encontrar.

Conforme já foi explicado, a função principal de um Fórum é ajudar a sanar dúvidas e isso não quer dizer uma reposta exclusiva para cada um, mas também aproveitar o conhecimento já postado, seja por parte dos moderadores ou por qualquer usuário que conheça a resposta.

Aqui não é permitido apenas dar UP em um tópico somente para subir posição, mas se for para acrescentar informações relevantes, aí sim.

Ah! Se a última postagem for do próprio usuário, deve editar a última postagem e não postar seguidamente.

Outro ponto é que postei orientações sobre como reportar o que então seria entendido como bug, deve conter o máximo de detalhes possível, é dessa forma que muitos bugs foram corrigidos e melhorias foram desenvolvidas.

Esse é um dos motivos do porque muitos jogadores de outros servidores acabam até preferindo ler esse fórum do que buscar nos fóruns dos servidores onde jogam, justamente porque um posta EAE, outro BLZ, outro Haha, outro Demorou, outro Up Up, e ficam até em mais de uma página nessa "inutilidade" até que a pessoa desiste de ler postagens inúteis.

Enfim, como essa soma-se mais uma postagem com as mesmas orientações.

Abs.

DarkCyborg

16/09/2017, 14:49

Porque não tem o que acrescentar nesse assunto.

Já foi explicado em outros tópicos, mas até o atual momento, não se sabe se isso seria uma característica ou um bug propriamente dito.
Nem como isso seria alterado, se é que possível.

[]'s

Soa mais como um bug mesmo. Não faz muito sentido, do ponto de vista prático, uma skill interferir na outra (digo isso porque não vi algo do tipo acontecer em chars sem reset, nem em seasons posteriores). E a sua skill só buga se você ver a animação da outra skill. Não é algo como "se eu for nos arquivos do jogo tirar os efeitos ela para de bugar", seria algo mais análogo à skill Ice Storm te bugando se ela não tivesse bug visual (ex: SM com 32500 agi com dinorant) e ela não te bugando se ela tiver bugada visualmente (ex: SM com 32500 agi sem dinorant).

Isso aí é só um exemplo, só pra ilustrar que a sua skill só buga se a skill do outro fosse vista na sua tela.

E quanto a melhorar MG, se vocês aumentarem o dano habilidade dele (algo entre 1200~1400% deve ser suficiente), MG fica bem útil no CS simplesmente porque a Twisting Slash é veloz o suficiente para causar estrago.

Só recomendo desabilitar a Fire Slash se fizerem isso, por causa do bug sploit que ela permite (que pode ser usado em boss, invasões, CS e PKlizações), isso enquanto não houver uma solução para o bug de coordenada. Talvez alguma redução nos pontos que ele ganha também pode ser necessária, dependendo do aumento do dano habilidade.

MGladiador

16/09/2017, 15:13

Se aumentar mais o dano habilidade do MG, ninguém mais duela contra ele kkkkkkkkkkkkk

Não façam isso adms, somente pensando em CS '-'

Bem que o bug da Fire Slash poderia ser corrigido msm =D

DarkCyborg

16/09/2017, 15:21

Se aumentar mais o dano habilidade do MG, ninguém mais duela contra ele kkkkkkkkkkkkk

Não façam isso adms, somente pensando em CS '-'

Bem que o bug da Fire Slash poderia ser corrigido msm =D

Na verdade, em duelo não mudaria praticamente nada. Se hoje ele dá 7~8-hit kill (e faz isso em menos de 2 segundos), mudando ele daria 4~5-hit kill (e continuaria fazendo isso em pouco tempo). Mudaria apenas alguma coisa contra SM e um pouco contra BK, mas eu também sugeri reduzir os pontos do MG, então isso o tornaria mais vulnerável nesse sentido também (embora, honestamente, eu considero uma perda de tempo pensar em equilíbrio de classe em PvP sem buff, isso não vai acontecer).

E cá entre nós, eu não estou pensando só em CS. Estou pensando em CS, invasões, BC, DS, boss, PKlizações, disputa de spot, guild wars, battle soccers, e por aí vai. A maior parte das disputas você vai bufado, e o único evento com premiação em que isso não acontece é o CC (duelo não dá prêmio para ninguém).

E enfim... cadê seu tópico reclamando que DL dá hit kill em x1? Ele sempre foi o único que fez isso até o MG ser buffado, não é mesmo? E você nunca achou isso ruim :/

Gasparina

16/09/2017, 16:55

Na verdade, em duelo não mudaria praticamente nada. Se hoje ele dá 7~8-hit kill (e faz isso em menos de 2 segundos), mudando ele daria 4~5-hit kill (e continuaria fazendo isso em pouco tempo). Mudaria apenas alguma coisa contra SM e um pouco contra BK, mas eu também sugeri reduzir os pontos do MG, então isso o tornaria mais vulnerável nesse sentido também (embora, honestamente, eu considero uma perda de tempo pensar em equilíbrio de classe em PvP sem buff, isso não vai acontecer).

E cá entre nós, eu não estou pensando só em CS. Estou pensando em CS, invasões, BC, DS, boss, PKlizações, disputa de spot, guild wars, battle soccers, e por aí vai. A maior parte das disputas você vai bufado, e o único evento com premiação em que isso não acontece é o CC (duelo não dá prêmio para ninguém).

E enfim... cadê seu tópico reclamando que DL dá hit kill em x1? Ele sempre foi o único que fez isso até o MG ser buffado, não é mesmo? E você nunca achou isso ruim :/

Claro que muda! ao meu ver o que sugere é inviável, mesmo tendo redução de pontos, a menos que o adm se pre disponha a atualizar o mg juntamente com a muse elf e o sm, e ainda assim não existe garantia de que o mg ficaria utilizável no cs, para mim isso só o tornaria ainda mais apelão fora do evento, sendo assim como vc mesmo ja disse que mudar por mudar é melhor deixar como esta, como no topico solicitando melhorias para elf e sm, porque neste caso é diferente? penso que toda melhora é bem vinda, agora se essa melhora nao for feita em conjunto nem vale a pena, se nao for pra diminuir o abismo entre classes, ao meu ver não falta dano ao mg, diferente de ME e SM, ou seja pontos a serem melhorados não são exclusividade de uma unica classe, mais existem topicos em aberto sobre cada ponto, este não é assunto para determinado topico..

DarkCyborg

16/09/2017, 17:26

Claro que muda! ao meu ver o que sugere é inviável, mesmo tendo redução de pontos, a menos que o adm se pre disponha a atualizar o mg juntamente com a muse elf e o sm, e ainda assim não existe garantia de que o mg ficaria utilizável no cs, para mim isso só o tornaria ainda mais apelão fora do evento, sendo assim como vc mesmo ja disse que mudar por mudar é melhor deixar como esta, como no topico solicitando melhorias para elf e sm, porque neste caso é diferente? penso que toda melhora é bem vinda, agora se essa melhora nao for feita em conjunto nem vale a pena, se nao for pra diminuir o abismo entre classes, ao meu ver não falta dano ao mg, diferente de ME e SM, ou seja pontos a serem melhorados não são exclusividade de uma unica classe, mais existem topicos em aberto sobre cada ponto, este não é assunto para determinado topico..

Muda em PvP sem buff? Se for entre MG vs MG, MG vs DL, MG vs ME, não muda nada. O MG vai segurar Power Slash com seu set ratio e vai te matar em menos de 2 segundos em ambos os casos (ok, talvez mude de 2 segundos para 1 segundo, grande diferença). Contra BK eu acredito que isso faça mais diferença, mas se reduzir a quantidade de pontos que ele ganha, o MG vai ter que abdicar de parte dos seus atributos, ficando mais vulnerável a reflect, por exemplo. E no caso de SM, o MG vai estar de ratio, então é mais uma questão de buildar um pouco de vida para aguentar o dano, e depois correr pro abraço depois que acabar a SD.

MG tem velocidade de ataque suficiente na TS para matar no CS, só falta dano. Então aumentar o dano habilidade não seria "mudar por mudar", seria uma solução que resolveria o dilema desta classe no evento. Por esse motivo eu sugeri "1200~1400%", pois mudar para 1000% seria exatamente "mudar por mudar".

Entendeu por que nesse caso é diferente? Aumentar o dano tornaria o MG uma classe meta, ao contrário de várias sugestões que foram feitas para SM e ME.

E se não falta dano no MG, então me explica por que MG não mata no CS (com TS mesmo), por que MG não ganha BC de um DL (nada de "bug do alba" aqui, ok? Até pq já dá pra counterar isso), porque MG não é melhor que um DL em PvP bufado?
MG é a classe que deveria ter mais dano no jogo (é um char meelee focado em dano - o BK é o tank aqui, o MG não - não faz sentido ter menos dano que um char ranged), principalmente pelo fato de que Gaion+Anubis é melhor do que qualquer outra combinação ancient que existe, e mesmo assim ele perde.

Gasparina

16/09/2017, 17:44

Muda em PvP sem buff? Se for entre MG vs MG, MG vs DL, MG vs ME, não muda nada. O MG vai segurar Power Slash com seu set ratio e vai te matar em menos de 2 segundos em ambos os casos (ok, talvez mude de 2 segundos para 1 segundo, grande diferença). Contra BK eu acredito que isso faça mais diferença, mas se reduzir a quantidade de pontos que ele ganha, o MG vai ter que abdicar de parte dos seus atributos, ficando mais vulnerável a reflect, por exemplo. E no caso de SM, o MG vai estar de ratio, então é mais uma questão de buildar um pouco de vida para aguentar o dano, e depois correr pro abraço depois que acabar a SD.

MG tem velocidade de ataque suficiente na TS para matar no CS, só falta dano. Então aumentar o dano habilidade não seria "mudar por mudar", seria uma solução que resolveria o dilema desta classe no evento. Por esse motivo eu sugeri "1200~1400%", pois mudar para 1000% seria exatamente "mudar por mudar".

Entendeu por que nesse caso é diferente? Aumentar o dano tornaria o MG uma classe meta, ao contrário de várias sugestões que foram feitas para SM e ME.

E se não falta dano no MG, então me explica por que MG não mata no CS (com TS mesmo), por que MG não ganha BC de um DL (nada de "bug do alba" aqui, ok? Até pq já dá pra counterar isso), porque MG não é melhor que um DL em PvP bufado?
MG é a classe que deveria ter mais dano no jogo (é um char meelee focado em dano - o BK é o tank aqui, o MG não - não faz sentido ter menos dano que um char ranged), principalmente pelo fato de que Gaion+Anubis é melhor do que qualquer outra combinação ancient que existe, e mesmo assim ele perde.

mais uma vez eu discordo, creio que não tem garantia que essa mudança absurda de dano resolva o caso dentro do cs, e ainda fora dele ira deixa-lo apelativo, entenda que mesmo o cs sendo o grande evento do server o mesmo não frequentado por 1/4 dos jogadores, eu nao digo discordo que haja melhoria na classe longe disso, mas para mim essa "melhoria" seria absurda, pois pontos a serem melhorados não é exclusividade de uma unica classe, se houver uma melhora conjunta ou seja que se aplique mudanças em SM/ME que possuem baixo dano e são buffers, so a questão e pvp all buff, creio que um mg all buff hoje mata mais que SM/ME, e outra vi vc falando do DL, ao meu ver o DL e o BK, não estão overpowers as demais classes é que estão fracas, se fala muito em pvp all buff, que tal entao buff só poder ser aplicado dentro do cs?? e deixar fora dele cada uma com seu proprio buff??

DarkCyborg

16/09/2017, 18:05

mais uma vez eu discordo, creio que não tem garantia que essa mudança absurda de dano resolva o caso dentro do cs, e ainda fora dele ira deixa-lo apelativo

Discorda por discordar? Apresente motivos para sua crença, caso contrário, vai ser só uma crença sem valor mesmo. Eu posso te provar que a TS do MG tem velocidade de ataque suficiente para causar estrago no CS, e que falta apenas dano para que isso seja possível.

entenda que mesmo o cs sendo o grande evento do server o mesmo não frequentado por 1/4 dos jogadores, eu nao digo discordo que haja melhoria na classe longe disso, mas para mim essa "melhoria" seria absurda, pois pontos a serem melhorados não é exclusividade de uma unica classe, se houver uma melhora conjunta ou seja que se aplique mudanças em SM/ME que possuem baixo dano e são buffers, so a questão e pvp all buff, creio que um mg all buff hoje mata mais que SM/ME, e outra vi vc falando do DL, ao meu ver o DL e o BK, não estão overpowers as demais classes é que estão fracas, se fala muito em pvp all buff, que tal entao buff só poder ser aplicado dentro do cs?? e deixar fora dele cada uma com seu proprio buff??

PvP all buff envolve questões dentro e fora do CS.

O servidor foi configurado para ser jogado bufado (intencionalmente ou não). Os buffs duram muito tempo (o que dura menos tempo é o MS, que dura 15 minutos, tempo suficiente para causar estrago), os bosses dão um dano muito alto (justamente porque se não for, ninguém morre, pois todos vão bufados), os chars meta (DL, BK e agora MG) causam um dano muito alto - e ESSE último é a principal razão para a SB ter 70% de absorção, porque se não tivesse, DL e BK (e agora MG) dariam hit kill em qualquer char.

Se você quer um PvP sem buff equilibrado, argumente para nerfar DL/BK (e a Soul Barrier) e depois o resto (mas já te adianto que isso provavelmente não vai acontecer, tenho experiência de 6 anos de MU e de fórum, suficiente para te dizer isso).

E por fim, ME e SM são classes fracas no que diz respeito a dano e não servem como referência para dizer que MG está forte. MG está mais fraco que as classes que você diz que "não são overpowers", logo, precisa de buffs. E o único lugar em que ele precisa de buffs para se equiparar às classes meta é... o dano.

Gasparina

16/09/2017, 18:32

Discorda por discordar? Apresente motivos para sua crença, caso contrário, vai ser só uma crença sem valor mesmo. Eu posso te provar que a TS do MG tem velocidade de ataque suficiente para causar estrago no CS, e que falta apenas dano para que isso seja possível.

PvP all buff envolve questões dentro e fora do CS.

O servidor foi configurado para ser jogado bufado (intencionalmente ou não). Os buffs duram muito tempo (o que dura menos tempo é o MS, que dura 15 minutos, tempo suficiente para causar estrago), os bosses dão um dano muito alto (justamente porque se não for, ninguém morre, pois todos vão bufados), os chars meta (DL, BK e agora MG) causam um dano muito alto - e ESSE último é a principal razão para a SB ter 70% de absorção, porque se não tivesse, DL e BK (e agora MG) dariam hit kill em qualquer char.

Se você quer um PvP sem buff equilibrado, argumente para nerfar DL/BK (e a Soul Barrier) e depois o resto (mas já te adianto que isso provavelmente não vai acontecer, tenho experiência de 6 anos de MU e de fórum, suficiente para te dizer isso).

E por fim, ME e SM são classes fracas no que diz respeito a dano e não servem como referência para dizer que MG está forte. MG está mais fraco que as classes que você diz que "não são overpowers", logo, precisa de buffs. E o único lugar em que ele precisa de buffs para se equiparar às classes meta é... o dano.

mais uma vez vc se equivoca, apresentei diversas razoes, será que vc nao se deu o trabalho de ler, mais uma vez existem topicos que tratam do assunto em aberto, este não é para isto, o fato é que vc bate na mesma tecla sempre, concordo com sua insatisfaçao, no entanto vc nao é o unico insatisfeito, e sempre vem com um discurso parecido com de militante LGBT, querendo empurrar as coisas guela abaixo, respeito sua opiniao, mas nao sou obrigado a concordar, "art 5º constituição federal inciso 2º", reitero que se não houver uma melhora em conjunto com outras classes," diferente de olhar para o proprio umbigo", onde vc argumenta que SM/ME são classes fracas,logo necessitam de melhorias, e que nao servem como referencia ao todo poderoso MG, por isso digo que essa sugestão prejudica mais que ajuda em termos gerais do jogo, 1/4 dos jogadores não jogam cs, e fora do mesmo mg vai bem obrigado! em relação a dano ele tem bastante dano, ao meu ver o que falta a ele seja talvez uma boa defesa, nao parecida com a do bk, que precisa chegar perto para causar dano, esse dano que vc pede, seria interessante ve-lo em uma ME, e no caso do SM, creio que um aumento de uns 20% de dano seria interessante, juntamente com um nerf na duraçao do ms de 15 min para uns 3 ou 5 min, hoje é inegavel a pratica de macros por conta dos bk, hoje acho necessario que tenha uma melhora no que diz respeito a dano das demais classes, ou pelo menos tentar reduzir o efeito reflect na classe bk, quanto ao DL, e seu efetio ratio por conta da montaria seria interessante ser revisto, ou uma mudança na formula de atq.

classes meta! kkkkkk carlos pode excluir as demais classes e deixa somente as classes meta, não esquecer de adicionar o MG entre os bixoes!

essa é minha opinião, o debate e sempre bem vindo quando mentes se juntam com intuito de buscar melhoras gerais, e não beneficios pessoais, olha o flood!

FearNutella

16/09/2017, 19:52

esse Bug , ele ta aconteçendo no nosso servidor muca brasil áh muito tempo , mais de anos e ainda nada de respostas.. dai so queria sabe mesmo mais obrigado pode fechar o Tópico >.<

DarkCyborg

16/09/2017, 19:54

mais uma vez vc se equivoca, apresentei diversas razoes, será que vc nao se deu o trabalho de ler, mais uma vez existem topicos que tratam do assunto em aberto, este não é para isto, o fato é que vc bate na mesma tecla sempre, concordo com sua insatisfaçao, no entanto vc nao é o unico insatisfeito, e sempre vem com um discurso parecido com de militante LGBT, querendo empurrar as coisas guela abaixo, respeito sua opiniao, mas nao sou obrigado a concordar, "art 5º constituição federal inciso 2º", reitero que se não houver uma melhora em conjunto com outras classes," diferente de olhar para o proprio umbigo"

Me diz aonde você apresentou uma razão para MG continuar fraco no CS se aumentar o dano. Pois tudo o que você falou se resumiu a:

ainda assim não existe garantia de que o mg ficaria utilizável no cs

e

mais uma vez eu discordo, creio que não tem garantia que essa mudança absurda de dano resolva o caso dentro do cs

Ou seja, você apenas acredita que aumentar o dano do MG talvez não resolva o problema que ele tem no CS. Você até agora não disse porque você acredita nisso, estou esperando seus motivos, cadê eles?

onde vc argumenta que SM/ME são classes fracas,logo necessitam de melhorias, e que nao servem como referencia ao todo poderoso MG, por isso digo que essa sugestão prejudica mais que ajuda em termos gerais do jogo, 1/4 dos jogadores não jogam cs, e fora do mesmo mg vai bem obrigado!

Vai bem aonde? Em duelos? Ah sim, só há um problema. Veja.

Lista de coisas que você ganha ao vencer o CS:

- Land of Trials e todas as vantagens que o mapa pode trazer (ancients, upe, joias, complex, sign, boss, tudo isso sem ser incomodado por KS ou por PKs);
- Lord Mix.

Lista de coisas que você ganha ao vencer um duelo:

- ... (ah é, aparece seu nome na barra inferior dizendo que você ganhou o duelo :x)

Se quer falar alguma coisa plausível para defender esse cenário, fale sobre CC, só lá PvP sem buff vale alguma coisa. E olha só, quem é que reina lá? MG? Ah não, SM :/

em relação a dano ele tem bastante dano, ao meu ver o que falta a ele seja talvez uma boa defesa, nao parecida com a do bk, que precisa chegar perto para causar dano, esse dano que vc pede, seria interessante ve-lo em uma ME, e no caso do SM, creio que um aumento de uns 20% de dano seria interessante, juntamente com um nerf na duraçao do ms de 15 min para uns 3 ou 5 min

Oh god...

MG tem uma boa defesa, basta ter MS e colocar full vit que você verá que tem ^^
O intuito de reduzir os pontos que ele ganha é justamente para ele perder parte do poder defensivo que ele tem em PvP bufado com vitalidade full em prol do dano adicional que ele receberá.

O dano que eu peço seria interessante sim em uma ME, talvez um pouco menos, mas Elfa é sim um dos chars que mais deve ter dano. Isso na Ice Arrow, ok? Pois a desvantagem de uma elfa na season 2 é justamente a falta de dano em área, pelo fato de que a sua melhor skill (Ice Arrow) é uma skill target.

20% de dano adicional em SM? Ah sim, passaria de 40k de dano bruto para 50k, grande diferença. Chega a botar medo em um DL e seus 250k de dano sem buff.

E quanto ao MS, bem, faça isso e 50% dos chars do CS vão ter que ser SMs, porque ninguém joga sem MS (de MS, um char toma 6~8k de dano no CS, sem MS, o dano chega a passar de 50k). Quando você entender que isso é inviável, você vai ver que não faz sentido tentar balancear PvP sem buff.

hoje é inegavel a pratica de macros por conta dos bk, hoje acho necessario que tenha uma melhora no que diz respeito a dano das demais classes, ou pelo menos tentar reduzir o efeito reflect na classe bk, quanto ao DL, e seu efetio ratio por conta da montaria seria interessante ser revisto, ou uma mudança na formula de atq.

O que tem a ver macro com o tópico? kkk

Reflect é causado pelo dano que você causa e pelo adicional do set, ele funciona da mesma forma em qualquer classe. Eu realmente não queria levar a sério o que você falou sobre o Dark Horse, mas sério... é inviável jogar PvP all buff tomando recoil e sem DDI hoje em dia.

classes meta! kkkkkk carlos pode excluir as demais classes e deixa somente as classes meta, não esquecer de adicionar o MG entre os bixoes!

Obviamente, eu me refiro a meta em PvP. SM e ME, assim como EBK também, são importante como suportes, mas é óbvio que estamos analisando as classes em PvP, não como suportes. Nesse cenário, só BK e DL estão no meta, o resto não é tão efetivo quanto essas duas.

essa é minha opinião, o debate e sempre bem vindo quando mentes se juntam com intuito de buscar melhoras gerais, e não beneficios pessoais, olha o flood!

Que benefícios pessoais?

Cara, minhas intenções sempre foram deixar todos os chars equilibrados em PvP, desde que eu tinha só uma elfa eu já era a favor de reduzir pontos simplesmente para deixar TODOS os chars fortes em PvP. Eu nunca dei uma sugestão que visasse deixar uma classe god-like e as outras no limbo, se tu ver meu nick e minha assinatura, meu char principal é uma ELFA e eu estou pedindo melhorias para MG (que foi o último char que eu upei), e já era a favor disso antes mesmo de ter upado um.

Enfim, se eu estou floodando, você também está, só que no seu caso é um pouco pior, pois tudo o que você disse foi "eu sou contra melhorar o dano do MG pq eu acredito que não vai resolver nada no CS e vai deixá-lo mais apelão em PvP sem buff (afinal, é o único lugar fora do CS aonde MG realmente é forte sem se beneficiar de um bug)", sem apresentar nenhum motivo para isso nem para contra-argumentar o que eu disse a respeito de não mudar muita coisa em PvP sem buff contra DL/MG/ME.

Se eu realmente quisesse que MG ficasse apelão e ficasse melhor do que o resto, eu nem teria me dado o trabalho de pedir nerfs nele, seja desabilitando a Fire Slash, seja reduzindo os pontos que ele ganha. A única questão é que eu não dou moral para PvP sem buff, simplesmente porque não é possível equilibrar o PvP bufado e desbufado ao mesmo tempo. E entre os dois, eu prefiro o equilibrar o PvP bufado mesmo, pois se você pegar seu SM/MG/ME e ir Crywolf PKlizar, basta matar alguém 2 vezes que ele já volta all buff (ou pelo menos de MS) e você não mata mais.

PvP bufado tem muito mais impacto no servidor, simplesmente porque é só assim que você extrai o máximo de seu char, e isso sem a necessidade de rebuff constante (como acontece em um servidor por level).

MGladiador

16/09/2017, 23:01

Na verdade, em duelo não mudaria praticamente nada. Se hoje ele dá 7~8-hit kill (e faz isso em menos de 2 segundos), mudando ele daria 4~5-hit kill (e continuaria fazendo isso em pouco tempo). Mudaria apenas alguma coisa contra SM e um pouco contra BK, mas eu também sugeri reduzir os pontos do MG, então isso o tornaria mais vulnerável nesse sentido também (embora, honestamente, eu considero uma perda de tempo pensar em equilíbrio de classe em PvP sem buff, isso não vai acontecer).

E cá entre nós, eu não estou pensando só em CS. Estou pensando em CS, invasões, BC, DS, boss, PKlizações, disputa de spot, guild wars, battle soccers, e por aí vai. A maior parte das disputas você vai bufado, e o único evento com premiação em que isso não acontece é o CC (duelo não dá prêmio para ninguém).

E enfim... cadê seu tópico reclamando que DL dá hit kill em x1? Ele sempre foi o único que fez isso até o MG ser buffado, não é mesmo? E você nunca achou isso ruim :/

PvP sem buff (duelos) é parte da diversão de muitos players... tira o X1 do server pra ver se não vai cair o número de pessoas jogando^^

Vários no jogo dizem que logam as vezes só pra ir alguns duelos, pq já estão...^^

FATO!

Vou ajudar o seu lado, dizendo o seguinte: Eu curto MG e NÃO tenho interesse nenhum em CS. Então podem aumentar o dano habilidade dele até pra 3000% que pra mim vai tá ótimo kkkkkkkk

Volto a dizer... Duelos sem buff (X1) faz parte da diversão de quem joga qualquer MuOnline!!!

E por fim: Jogo de MG desde antes da atualização e mesmo com o dano dele fraco como era, já ia duelos contra DLs!

Mais fácil colocar o CS sem buff kkkkkk Aí vai ter mais MGs lá^^

Você tem sua opinião, eu tenho a minha!

Essas mudanças têm que ser feitas com cuidado!

Bom jogo!

DarkCyborg

16/09/2017, 23:35

PvP sem buff (duelos) é parte da diversão de muitos players... tira o X1 do server pra ver se não vai cair o número de pessoas jogando^^

Vários no jogo dizem que logam as vezes só pra ir alguns duelos, pq já estão...^^

FATO!

Vou ajudar o seu lado, dizendo o seguinte: Eu curto MG e NÃO tenho interesse nenhum em CS. Então podem aumentar o dano habilidade dele até pra 3000% que pra mim vai tá ótimo kkkkkkkk

Volto a dizer... Duelos sem buff (X1) faz parte da diversão de quem joga qualquer MuOnline!!!

E por fim: Jogo de MG desde antes da atualização e mesmo com o dano dele fraco como era, já ia duelos contra DLs!

Sim, eu não estou dizendo que duelos não são divertidos ou que eles deveriam deixar de existir. O que eu quero dizer é que duelo não é meta game, é algo exatamente para o que você disse: se divertir de forma descontraída. Isso tem um nome, "for fun" ("por diversão"), que é o contrário de "meta game".

Ou seja, "For fun" é quando você joga de forma descontraída, sem que haja o compromisso absoluto de vencer. É como você pegar uma elfa e ir PKlizar crywolf. Você vai matar alguns chars, mas sabe que se alguém vier de forma séria contra ti, você sabe que muito provavelmente vai perder.

Meta game é o oposto disso, é você tentar extrair o máximo do seu char, usando todos os artifícios disponíveis. É por isso que quando se joga CS, os chars vão bufados. É por isso que quando você está disputando um spot em CW com a sua guild, todos os chars da sua guild vão bufados.

E na hora de fazer um balanceamento, a referência é sempre o meta game, e nunca o for fun. Isso é em qualquer jogo. Então, na hora de decidir sobre balanceamento, a referência deve ser o PvP bufado, não o PvP sem buff.

Eu sei que esse pensamento pode parecer com uma opinião, mas simplesmente não dá pra jogar PvP sem buff de forma séria (com uma única exceção). As habilidades dos jogadores contam muito pouco nesse modo de jogo (DLxDL e MGxMG ganha quem ataca antes, SMxSM e MExME ganha quem gasta menos pote, BKvsBK é o único PvP sem buff sério do server). A maneira em que o servidor está configurado privilegia o PvP bufado em detrimento do PvP sem buff.

Mais fácil colocar o CS sem buff kkkkkk Aí vai ter mais MGs lá^^

Você tem sua opinião, eu tenho a minha!

Essas mudanças têm que ser feitas com cuidado!

Bom jogo!

Supondo que fazendo isso não seja possível dar nenhum buff para outras classes (ou seja, cada um com seu buff): as únicas classes que terão lá serão SM e BK. DL/MG/ME vão morrer fácil pra SM, e BK será a única coisa que vai matar SM.

Enfim, eu não acho que duelos sejam chatos, eu só não acho que eles devem servir como indicadores de balanceamento, justamente porque o meta é jogar bufado.

Gasparina

16/09/2017, 23:38

DarkCyborg

16/09/2017, 23:43

concordo plenamente com vc, o problema é que o cara que forçar uma att, distorce o discurso alheio,se da o direito de discordar de qualquer um, dono da verdade ,onde afirma que eu nao fui claro nos motivos, vc pode falar 30x a mesma coisa e ele vai da uma de desentendido por 30x, olhe meu umbigo como esta bonito!!!! que pena do seu.... parei de tentar argumentar no classe meta, ahhh nao quero o MG junto da ralé SM/ME pois se for colocado no nivel META/thegod/bixão eu nem jogo ahhh para chega dessa estrategia de inclusão de militante LGBT, reitero que mg precisa sim melhoras, no entanto hoje como o amigo deixou nas entrelinhas ME/SM estão em um patamar abaixo e requer atenção da staff tambem, que se for pra melhorar algo, MG não é prioridade, a menos que se faça uma melhora em conjunto, ou seja de modo geral!

Respondo seu post com esse post do carlos:

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/34140-Melhoramentos-para-o-Magic-Gladiator?p=188632&viewfull=1#post188632

A intenção desse tópico é trazer melhorias para o MG!

Como o @rafael já me disse várias vezes:

Uma coisa por vez!

A classe Elf é bem utilizada inclusive no evento Castle Siege, não digo que também não mereça melhorias, mas a prioridade no momento é o MG, até porque talvez seja possível fazer algo que por anos foi impossível, conforme expliquei no primeiro post, mas só vamos avançar nesse ponto (limite 200%) se isso realmente trazer melhorias significativas para o MG.

Então o assunto do tópico é o MG, se no futuro (dentro das nossas limitações) for possível trazer algo mais para a ELF, vamos abrir um tópico sobre o assunto ou já trazer pronto e comunicar na área de notícias.

Entendeu agora pq eu só falo sobre MG e n sobre ME/SM?

Antes de você falar de elfa, eu já fiz mais de 100 posts pedindo pra nivelar a classe. Então não venha falar que eu não quero que essas classes sejam melhoradas, quem definiu a prioridade foi a staff e não eu.

Gasparina

17/09/2017, 00:01

Respondo seu post com esse post do carlos:

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/34140-Melhoramentos-para-o-Magic-Gladiator?p=188632&viewfull=1#post188632

Entendeu agora pq eu só falo sobre MG e n sobre ME/SM?

se ele respondeu então pq vc ta enchendo linguiça????? mais uma vez esse não é o tema deste topico, que o criador do mesmo já solicitou o encerramento, vc fala do que lhe convém só isso, no entanto nao fique triste caso a staff não concorde com seu ponto de vista assim como eu e alguns, qualquer coisa crie um MU , e faça as mudanças que bem entender nele, ja que nao gosta de opinioes adversas, sera ruin porque não terá com quem brincar, por outro lado vc podera sair matando sozinho geral nosso server inteiro, levando cs sozinho, pense nas possibilidades, mg com dano 1.000.000.000%, full points em todos atributos, tendo todos os buffers e ainda um buff exclusivo de sd, pra que outras classes mesmo neh

outro ponto não tente distorcer falas da staff, pois o topico em questão tinha um contexto especifico, dentro de uma determinada situação, nao expressa a visão geral da staff assim eu creio, pois duvido que eles tenham a mesma ideia de classe META que tens, pois dentro das possibilidades sempre estão buscando meios de tornar o server equilibrado, vc reclamou por que citei "macro" na minha fala por nao ser tema do topico, assim como "MG" nao faz parte do mesmo, disse que tambem estou flodando, apenas estou dando resposta... e sera sempre assim quando alguem criar um topico do tipo:

PORQUE O SET LEGENDARY É AZUL?

vc _ acredito que mudando o dano do MG para 1.000.000.00 resolva

estarei aqui pra contrapor.....

DarkCyborg

17/09/2017, 00:49

se ele respondeu então pq vc ta enchendo linguiça????? mais uma vez esse não é o tema deste topico, que o criador do mesmo já solicitou o encerramento, vc fala do que lhe convém só isso, no entanto nao fique triste caso a staff não concorde com seu ponto de vista assim como eu e alguns, qualquer coisa crie um MU , e faça as mudanças que bem entender nele, ja que nao gosta de opinioes adversas, sera ruin porque não terá com quem brincar, por outro lado vc podera sair matando sozinho geral nosso server inteiro, levando cs sozinho, pense nas possibilidades, mg com dano 1.000.000.000%, full points em todos atributos, tendo todos os buffers e ainda um buff exclusivo de sd, pra que outras classes mesmo neh

Mano, para de levar pro lado pessoal. Eu não vou ficar triste caso a staff rejeite minhas sugestões, minha parte como player está sendo feita (dar sugestões e debatê-las). E quem parece não gostar de opiniões adversas é você, pra mim é bem pelo contrário, eu gosto de discussões, não por acaso eu estou aqui discutindo com você. Mas claro, uma discussão só é saudável se os dois lados apresentarem e debaterem argumentos, eu apresentei os meus, você até agora só disse que "eu pareço uma feminazi/whatever discutindo" e disse que achava que aumentar o dano do MG não ia resolver nada no CS (e até agora não disse o motivo).

Eu já te disse que eu não estou pensando só no MG, eu quero que ele seja balanceado (que é diferente de overpower/apelão/dano 1.000.000.000%/etc), e que aumentar o dano é uma forma de conseguir isso. Se ficar forte demais? Nerfa ué. E as outras classes? Bom, a prioridade foi dada pelo carlos. Mas não, a única coisa que você vê é "O DARKCYBORG AMA MG ELE QUER QUE ESSA CLASSE SEJA UM DEUS NO CS NO CC NO X1 NO BC E EM TODOS OS LUGARES"...

Cara! Meu objetivo é dar sugestões sobre balanceamento, não endeusamento, eu não amo MG acima de todas as classes (pelo contrário, minha classe favorita é ELFA, e eu não falo de elfa de buff, odeio EE, odeio skill de buff, eu gosto é de AGILITY ELF, a arqueira, a que taca flecha de gelo, te trava, te mata e sai dando risada). Mas quero que MG seja forte, no nível de BK e DL. E que isso seja feito posteriormente com as demais classes.

E btw, um dos pontos do criador do tópico é justamente o fato do MG ser ruim no CS, o bug da Fire Slash pode ter algo a ver com isso, logo não deixa de ser um tópico sobre balanceamento. Eu apenas vim dizer que não é necessário acabar com o bug da Fire Slash + TS pra deixar MG bom no CS.

outro ponto não tente distorcer falas da staff, pois o topico em questão tinha um contexto especifico, dentro de uma determinada situação, nao expressa a visão geral da staff assim eu creio, pois duvido que eles tenham a mesma ideia de classe META que tens, pois dentro das possibilidades sempre estão buscando meios de tornar o server equilibrado, vc reclamou por que citei "macro" na minha fala por nao ser tema do topico, assim como "MG" nao faz parte do mesmo, disse que tambem estou flodando, apenas estou dando resposta... e sera sempre assim quando alguem criar um topico do tipo:

PORQUE O SET LEGENDARY É AZUL?

vc _ acredito que mudando o dano do MG para 1.000.000.00 resolva

estarei aqui pra contrapor.....

Eu estou distorcendo? O Carlos deixou claro que agora é a vez do MG. Se você ler o tópico, vai ver que os players lá queriam ver o MG como um char bom no CS, esse objetivo foi atingido? Não.

Se for um tópico sobre balanceamento, como foi o caso deste tópico, eu vou debater sobre o que for relevante. E não, aumentar o dano habilidade para 1.000.000.000 não resolveria uma questão de balanceamento, mas se for algo entre 1200% e 1400%, provavelmente sim. Vou fingir que não foi ironia mesmo.

Sasukedb

17/09/2017, 21:38

mais uma vez vc se equivoca, apresentei diversas razoes, será que vc nao se deu o trabalho de ler, mais uma vez existem topicos que tratam do assunto em aberto, este não é para isto, o fato é que vc bate na mesma tecla sempre, concordo com sua insatisfaçao, no entanto vc nao é o unico insatisfeito, e sempre vem com um discurso parecido com de militante LGBT, querendo empurrar as coisas guela abaixo, respeito sua opiniao, mas nao sou obrigado a concordar, "art 5º constituição federal inciso 2º", reitero que se não houver uma melhora em conjunto com outras classes," diferente de olhar para o proprio umbigo", onde vc argumenta que SM/ME são classes fracas,logo necessitam de melhorias, e que nao servem como referencia ao todo poderoso MG, por isso digo que essa sugestão prejudica mais que ajuda em termos gerais do jogo, 1/4 dos jogadores não jogam cs, e fora do mesmo mg vai bem obrigado! em relação a dano ele tem bastante dano, ao meu ver o que falta a ele seja talvez uma boa defesa, nao parecida com a do bk, que precisa chegar perto para causar dano, esse dano que vc pede, seria interessante ve-lo em uma ME, e no caso do SM, creio que um aumento de uns 20% de dano seria interessante, juntamente com um nerf na duraçao do ms de 15 min para uns 3 ou 5 min, hoje é inegavel a pratica de macros por conta dos bk, hoje acho necessario que tenha uma melhora no que diz respeito a dano das demais classes, ou pelo menos tentar reduzir o efeito reflect na classe bk, quanto ao DL, e seu efetio ratio por conta da montaria seria interessante ser revisto, ou uma mudança na formula de atq.

classes meta! kkkkkk carlos pode excluir as demais classes e deixa somente as classes meta, não esquecer de adicionar o MG entre os bixoes!

essa é minha opinião, o debate e sempre bem vindo quando mentes se juntam com intuito de buscar melhoras gerais, e não beneficios pessoais, olha o flood!

Esse bug realmente só acontece pelo fato da velocidade de ataque do SM como já dito, se a skill estiver bugada não dará problemas ao DL, assim como colocar 13.200 de agilidade no DL onde nenhuma skill vai aparecer e não vai bugar (se prestarem atenção usando os 11.600 hoje o DL é o char que consegue de fato "ver" a skill de todos saindo e as demais apenas vem o char mexendo porém nada de skill nada tela, mas se por 13.200 em agilidade resolve e não buga mais.).

Na verdade já faz anos que expliquei tudo perfeitamente para o carlos e o rafael, na época comentei que era simples fazer um patch ou sei lá, que tirasse o efeito visual da skill ICE. Não me lembro exatamente as palavras mas a resposta que tive é que isso não seria uma solução e sim "esconder" ou "disfarçar" o problema, alguma coisa assim.(Desculpa se o que eu escrevi não foi o que exatamente foi dito, mas foi parecido). Mas de fato isso resolveria o problema.

......

Aumentar, aumenta e aumentar, os cara só pensa em aumentar o dano de tudo... Como eu já disse no outro tópico, aqui tudo é 8 ou 80, ou mata insta ou morre insta. Não adianta nem aumentar em 100% o dano do SM, pois em algum lugar ele vai ficar op ou fraco, o que tem que acontecer é realmente diminuição dos pontos e modificar o MS principalmente.

Outra coisa é questão de liderança no DL, na verdade é ele quem tem mais pontos no jogo... Se for ver tem que mudar tudo de todas as classes para tornar equilibrado tanto no all buff quanto sem buff.

E sim DL e BK são overpower, um da 250K+ de dano +RATIO DO CAVALO e outro tem 200K+ de HP + 100% (combo)+ DEFESA E SHIELD ignore.

Já jogou algum outro jogo SUPERTOY? RPG ou MOBA?

Vai ver que nestes jogos existe uma coisa chamada cooldown, tempo de recarga de skill não só skill mas pots. Aqui só existe o F8(spammando skill) e o QWEQWEQWEQWEQWEQWEQWEQWE.

Mas outra coisa e principalmente no MOBA que a cada pouco lançam char novo, ele precisa ser balanceado e suas skills nerfadas ou buffadas ou seja o jogo esta em constante modificações a fim de chegar ao equilíbrio. O que quero dizer é que não é fácil balancear todos e ao mesmo tempo e adaptar todos aos novos personagens e assim alguns ficam esquecidos por serem fracos ou precisam de outro para combar.

Dessa forma os que mais recebem atualizações de equilíbrio acabam ficando no META (ninguém quer jogar com um char que não mata ou não consegue se virar sozinho) da mesma forma aqui, ninguém faz um SM pra limpar o crown pq sabe que isso não acontece.

Basicamente ninguém quer ser um buffer, todos querem matar e matar para isso existe o DL e BK, de fato são META no CS, pois é eles que fazem e decidem a maior parte do jogo, claro que ainda dependendo do MS. Eu jogo de SM no CS e estou cansado disso, serei obrigado a upar um DL que no caso é o que já estou fazendo, não tenho como usar meu SM e não posso criar uma elfa para isso, nem um MG, enfim só me resta DL (não gosto de BK).

Eu costumava teimar com o DarkCyborg kkkkk, mas na verdade não tem o que fazer, é preciso mesmo reduzir os pontos e o MS.

DarkCyborg

17/09/2017, 22:29

Sasukedb Se não for reduzir pontos (que pela minha experiência de servidor, tenho quase certeza que não irá acontecer), tem que ser no mínimo um nerf no skill damage de BK/DL/MG, na fórmula de combo e nos buffs de BK e SM.

Caso contrário, o máximo que se pode fazer é bufar o dano das classes aonde existe competição de fato.

Btw, acho que isso aí não resolveria o problema. Provavelmente não é a questão da animação aparecer, e sim ela acontecer perto do seu char. Traduzindo isso fica "se você pegar e tirar o efeito da Ice Storm/Triple Shot nos arquivos do jogo, continuará bugando; mas se o char não ver a sua skill mesmo com os efeitos padrões, não vai bugar".

Mas eu não testei nada nesse sentido.

Gasparina

18/09/2017, 13:01

Esse bug realmente só acontece pelo fato da velocidade de ataque do SM como já dito, se a skill estiver bugada não dará problemas ao DL, assim como colocar 13.200 de agilidade no DL onde nenhuma skill vai aparecer e não vai bugar (se prestarem atenção usando os 11.600 hoje o DL é o char que consegue de fato "ver" a skill de todos saindo e as demais apenas vem o char mexendo porém nada de skill nada tela, mas se por 13.200 em agilidade resolve e não buga mais.).

Na verdade já faz anos que expliquei tudo perfeitamente para o carlos e o rafael, na época comentei que era simples fazer um patch ou sei lá, que tirasse o efeito visual da skill ICE. Não me lembro exatamente as palavras mas a resposta que tive é que isso não seria uma solução e sim "esconder" ou "disfarçar" o problema, alguma coisa assim.(Desculpa se o que eu escrevi não foi o que exatamente foi dito, mas foi parecido). Mas de fato isso resolveria o problema.

......

Aumentar, aumenta e aumentar, os cara só pensa em aumentar o dano de tudo... Como eu já disse no outro tópico, aqui tudo é 8 ou 80, ou mata insta ou morre insta. Não adianta nem aumentar em 100% o dano do SM, pois em algum lugar ele vai ficar op ou fraco, o que tem que acontecer é realmente diminuição dos pontos e modificar o MS principalmente.

Outra coisa é questão de liderança no DL, na verdade é ele quem tem mais pontos no jogo... Se for ver tem que mudar tudo de todas as classes para tornar equilibrado tanto no all buff quanto sem buff.

E sim DL e BK são overpower, um da 250K+ de dano +RATIO DO CAVALO e outro tem 200K+ de HP + 100% (combo)+ DEFESA E SHIELD ignore.

Já jogou algum outro jogo SUPERTOY? RPG ou MOBA?

Vai ver que nestes jogos existe uma coisa chamada cooldown, tempo de recarga de skill não só skill mas pots. Aqui só existe o F8(spammando skill) e o QWEQWEQWEQWEQWEQWEQWEQWE.

Mas outra coisa e principalmente no MOBA que a cada pouco lançam char novo, ele precisa ser balanceado e suas skills nerfadas ou buffadas ou seja o jogo esta em constante modificações a fim de chegar ao equilíbrio. O que quero dizer é que não é fácil balancear todos e ao mesmo tempo e adaptar todos aos novos personagens e assim alguns ficam esquecidos por serem fracos ou precisam de outro para combar.

Dessa forma os que mais recebem atualizações de equilíbrio acabam ficando no META (ninguém quer jogar com um char que não mata ou não consegue se virar sozinho) da mesma forma aqui, ninguém faz um SM pra limpar o crown pq sabe que isso não acontece.

Basicamente ninguém quer ser um buffer, todos querem matar e matar para isso existe o DL e BK, de fato são META no CS, pois é eles que fazem e decidem a maior parte do jogo, claro que ainda dependendo do MS. Eu jogo de SM no CS e estou cansado disso, serei obrigado a upar um DL que no caso é o que já estou fazendo, não tenho como usar meu SM e não posso criar uma elfa para isso, nem um MG, enfim só me resta DL (não gosto de BK).

Eu costumava teimar com o DarkCyborg kkkkk, mas na verdade não tem o que fazer, é preciso mesmo reduzir os pontos e o MS.

nisso eu concordo, que se deva reduzir pontos, ms...

ai sim creio que haveria um certo equilibrio, mais o que o amigo sugere e da mais dano ao MG, nesse ponto eu nao concordo pelo fato do server não atrair 1/4 dos jogares pro cs, e fora do cs ao meu leigo ver a classe MG vai bem, eu acho que seria interessante que buff em party fosse apenas concedido no cs, fora dele todos com seu buff, como elf da buff sem party seria exceção, isso fora do cs traria um melhor equilibrio.

seria legal que se pudesse aplicar a sugetao de aumento de dano apenas para dentro do cs, mais isso não é possivel!
sou a favor desse aumento de dano que ele sugere, desde que classes como SM/ME recebam tambem melhorias em conjunto, pois que tipo de pvp equilibrado é esse, quantas classes possuem no server?
Existem servers onde ELF é muito boa pra kill, e tem servers onde o SM é uma especie de tanker, nao mata mais é dificil morrer!

DarkCyborg

18/09/2017, 16:54

nisso eu concordo, que se deva reduzir pontos, ms...

ai sim creio que haveria um certo equilibrio, mais o que o amigo sugere e da mais dano ao MG, nesse ponto eu nao concordo pelo fato do server não atrair 1/4 dos jogares pro cs, e fora do cs ao meu leigo ver a classe MG vai bem, eu acho que seria interessante que buff em party fosse apenas concedido no cs, fora dele todos com seu buff, como elf da buff sem party seria exceção, isso fora do cs traria um melhor equilibrio.

seria legal que se pudesse aplicar a sugetao de aumento de dano apenas para dentro do cs, mais isso não é possivel!
sou a favor desse aumento de dano que ele sugere, desde que classes como SM/ME recebam tambem melhorias em conjunto, pois que tipo de pvp equilibrado é esse, quantas classes possuem no server?
Existem servers onde ELF é muito boa pra kill, e tem servers onde o SM é uma especie de tanker, nao mata mais é dificil morrer!

Você ainda não entendeu que tem só 2 admins, que não dá pra fazer tudo ao mesmo tempo, que só dá pra manter o foco em um char?

Os chars NUNCA vão ser equilibrados ao mesmo tempo, a staff não tem recursos para fazer isso, demorou ANOS para conseguirem resolver o dilema dos 200% de dano habilidade do MG, quanto tempo você acha que será necessário para encontrar soluções para a elfa? E para o SM? Quanta coisa você acha que tem pra resolver?

O caso desses dois chars é bem pior que o MG, a elfa mesmo envolve alterar a velocidade e a multiplicação de dano da Ice Arrow (caso contrário, se balancear pela Triple Shot, vai virar um DL estilizado, não vai fazer sentido nenhum em balancear ela), o SM tem seu "dano habilidade" associado à staff (e existe uma limitação quanto à porcentagem máxima de aumento de dano mágico).

Então se for para esperar por essas duas classes para tornar o MG viável, bem, vai levar anos e o MG vai continuar sendo o char inútil do CS.

E enfim, ter outros chars para balancear não deve ser um empecilho para balancear o MG. Isso não é desculpa, se quer falar das outras classes, vai no tópico sobre as outras classes (ou cria um).

MG só vai bem em PvP sem buff, e nesse caso é em DUELO, e SÓ duelo. PvP sem buff fora de duelo, o MG fica no nível de um DL, e o único motivo que torna o MG OP em duelo é o fato dele não precisar botar o mouse em cima do char para atacar com a Power Slash (ao contrário do DL e sua Fire Scream), porque em questão de dano, o DL ganha de lavada. Isso só não é evidente porque não faz diferença você morrer em 5 hits ou em 8 hits, a diferença de tempo que isso acontece é imperceptível aos olhos dos leigos.

Fora de duelo, MG só é forte graças ao bug de tela (que eu sugeri remover desabilitando a Fire Slash, um nerf que os seus olhos leigos também não conseguiram captar).

Sua sugestão de impedir que use buff fora do CS é uma péssima sugestão, pois PvP sem buff se resume a hit kill, e você quer que todo o PvP fora do CS se resuma a isso, que habilidade existe nisso? Nenhuma. O servidor foi feito para se jogar bufado, intencionalmente ou não.

Gasparina

18/09/2017, 19:52

Você ainda não entendeu que tem só 2 admins, que não dá pra fazer tudo ao mesmo tempo, que só dá pra manter o foco em um char?

Os chars NUNCA vão ser equilibrados ao mesmo tempo, a staff não tem recursos para fazer isso, demorou ANOS para conseguirem resolver o dilema dos 200% de dano habilidade do MG, quanto tempo você acha que será necessário para encontrar soluções para a elfa? E para o SM? Quanta coisa você acha que tem pra resolver?

O caso desses dois chars é bem pior que o MG, a elfa mesmo envolve alterar a velocidade e a multiplicação de dano da Ice Arrow (caso contrário, se balancear pela Triple Shot, vai virar um DL estilizado, não vai fazer sentido nenhum em balancear ela), o SM tem seu "dano habilidade" associado à staff (e existe uma limitação quanto à porcentagem máxima de aumento de dano mágico).

Então se for para esperar por essas duas classes para tornar o MG viável, bem, vai levar anos e o MG vai continuar sendo o char inútil do CS.

E enfim, ter outros chars para balancear não deve ser um empecilho para balancear o MG. Isso não é desculpa, se quer falar das outras classes, vai no tópico sobre as outras classes (ou cria um).

MG só vai bem em PvP sem buff, e nesse caso é em DUELO, e SÓ duelo. PvP sem buff fora de duelo, o MG fica no nível de um DL, e o único motivo que torna o MG OP em duelo é o fato dele não precisar botar o mouse em cima do char para atacar com a Power Slash (ao contrário do DL e sua Fire Scream), porque em questão de dano, o DL ganha de lavada. Isso só não é evidente porque não faz diferença você morrer em 5 hits ou em 8 hits, a diferença de tempo que isso acontece é imperceptível aos olhos dos leigos.

Fora de duelo, MG só é forte graças ao bug de tela (que eu sugeri remover desabilitando a Fire Slash, um nerf que os seus olhos leigos também não conseguiram captar).

Sua sugestão de impedir que use buff fora do CS é uma péssima sugestão, pois PvP sem buff se resume a hit kill, e você quer que todo o PvP fora do CS se resuma a isso, que habilidade existe nisso? Nenhuma. O servidor foi feito para se jogar bufado, intencionalmente ou não.

vc é uma maior forçação de barra, manda eu criar um topico sendo que esse se trata de bug, nada a ver com dano! ou seja fora do topico que por sinal foi pedido para ser fechado!
o que vc diz soa da seguinte forma: dane-se SM/ELF eu digo pra vc o seguinte se eu devo ficar satisfeito com SM/ME faça vc o mesmo e fique satisfeito com o MG do jeito que esta! ou crie um DL ou um BK, como ja te disse e vou repetir mais uma vez jogadores que participam do CS não chegam a 1/4 dos players ativos, logo essa mudança afetaria o negativamente o PVP fora do evento, prejudicando a grande MAIORIA dos jogadores ativos, que não jogam CS,deixando o MG OP fora do evento, para ser viável ao meu ver essa sua sugestão, teria que vir com mudanças conjuntas de melhoras ou seja juntamente com ME/SM, e se for comparar o SM/ME o MG hoje leva uma certa vantagem, seja sem ou com buff ele está muito a frente das classes citadas, apenas atras de DL e BK, no entanto no PVP sem buff, que pra vc não deve ser levado em consideração, mais ainda assim quase 80% dos player não vão cs, levam em consideração o pvp sem buff vc goste ou não...
tenho uma pergunta pra vc, quando é que se fez uma melhora para a classe SM/ME desde que se inaugurou o server?
que eu saiba teve uma queda da % do ms, e nao houve nada que compensasse essa perca pro sm, isso tudo em prol do pvp em geral, a elf foi tirado tempo de duraçao do buff, pra uma elf de buff que ainda upa isso é horrivel, e nada foi feito para compensar a mesma. carlos peço que se por acaso considere como forma viavel tal sugestão do amigo em aumentar o dano do MG para 1400% que se faça logo, para se deixar de lenga lenga, quem gosta da sugestão que fique, quem nao gostar que busque seu rumo, e o mesmo se da caso aos demais, caso seja negativa essa via por sua parte...
enfim o forum é livre para expressar opinião essa é a minha!

DarkCyborg

18/09/2017, 20:10

vc é uma maior forçação de barra, manda eu criar um topico sendo que esse se trata de bug, nada a ver com dano! ou seja fora do topico que por sinal foi pedido para ser fechado!

Bom, tá aberto ainda. Falou sobre bug e sobre deixar MG útil no CS, então balanceamento não deixa de ser assunto do tópico.

o que vc diz soa da seguinte forma: dane-se SM/ELF eu digo pra vc o seguinte se eu devo ficar satisfeito com SM/ME faça vc o mesmo e fique satisfeito com o MG do jeito que esta! ou crie um DL ou um BK, como ja te disse e vou repetir mais uma vez jogadores que participam do CS não chegam a 1/4 dos players ativos, logo essa mudança afetaria o negativamente o PVP fora do evento, prejudicando a grande MAIORIA dos jogadores ativos, que não jogam CS,deixando o MG OP fora do evento, para ser viável ao meu ver essa sua sugestão, teria que vir com mudanças conjuntas de melhoras ou seja juntamente com ME/SM, e se for comparar o SM/ME o MG hoje leva uma certa vantagem, seja sem ou com buff ele está muito a frente das classes citadas, apenas atras de DL e BK, no entanto no PVP sem buff, que pra vc não deve ser levado em consideração, mais ainda assim quase 80% dos player não vão cs, levam em consideração o pvp sem buff vc goste ou não...

Um jogador não precisa ir CS para participar de PvP bufado. Na verdade, quando há disputas de spot em CW e Kantru, é quase sempre com chars all buffs. Boss também vão all buff, BC e DS também, invasões normalmente se vai bufado também, as únicas exceções são o CC e os duelos. Então para de achar que PvP bufado é só CS, pq não é, e MG não é uma classe meta nesse tipo de PvP, seja ele dentro ou fora do CS. Yep, a maior parte do servidor é mais afetada por PvP bufado do que PvP sem buff, pois o único lugar aonde PvP/PvM sem buff rende algum ganho é o CC, o resto é tudo com buff.

E olha só, quem é que manda lá? Ah sim, SM. Você defender que MG não deve ser bufado por causa de PvP sem buff e dizer que SM precisa de melhorias chega a ser contraditório, SM é de longe a melhor classe em PvP sem buff.

Aumentando o dano, MG só vai "ficar OP" em x1 mesmo, mas nada mais do que ele já é. Pois a diferença de tempo que vai levar para um MG ratio matar um char sem MS (que não seja um BK defesa) vai passar despercebida.

Eu não sou contra mudanças em SM e ME, eu só não acho que seja a hora delas, sendo que o motivo é o que foi dito pelo próprio Carlos. Veja que ele nem abriu um tópico sobre ME e SM! Mas sobre MG, sim. Então para de forçar a barra, pois já foi determinado pela administração que o char que está sendo balanceado NÃO é a Elfa, NÃO é o SM, e sim o MG.

tenho uma pergunta pra vc, quando é que se fez uma melhora para a classe SM/ME desde que se inaugurou o server?
que eu saiba teve uma queda da % do ms, e nao houve nada que compensasse essa perca pro sm, isso tudo em prol do pvp em geral, a elf foi tirado tempo de duraçao do buff, pra uma elf de buff que ainda upa isso é horrivel, e nada foi feito para compensar a mesma.

Se for assim, tinha que compensar o BK também, pq a fortitude também foi nerfada.

Primeiro lugar, o tempo padrão de buff da elfa fica em torno de 1 minuto. Qualquer coisa maior do que isso é uma melhoria.

Segundo, um buff sempre afeta todos os chars, justamente porque todas as classes podem se beneficiar dele. Então um nerf na Soul Barrier significa um nerf em todas as classes, e não apenas em SM.

Btw, SM não teve melhorias, mas Elfa teve um reforço nos summons Bali e Soldier, no tempo de duração dos buffs e na duração da Infinity Arrow (que era pra ser 10 minutos). Sim, é o tipo de melhoria que você defende pro SM, como "aumentar o dano em 20%", que melhora mas não bota a classe no meta.

_Ry0Ng_

18/09/2017, 20:20

Gasparina

18/09/2017, 20:27

Bom, tá aberto ainda. Falou sobre bug e sobre deixar MG útil no CS, então balanceamento não deixa de ser assunto do tópico.

Um jogador não precisa ir CS para participar de PvP bufado. Na verdade, quando há disputas de spot em CW e Kantru, é quase sempre com chars all buffs. Boss também vão all buff, BC e DS também, invasões normalmente se vai bufado também, as únicas exceções são o CC e os duelos. Então para de achar que PvP bufado é só CS, pq não é, e MG não é uma classe meta nesse tipo de PvP, seja ele dentro ou fora do CS. Yep, a maior parte do servidor é mais afetada por PvP bufado do que PvP sem buff, pois o único lugar aonde PvP/PvM sem buff rende algum ganho é o CC, o resto é tudo com buff.

E olha só, quem é que manda lá? Ah sim, SM. Você defender que MG não deve ser bufado por causa de PvP sem buff e dizer que SM precisa de melhorias chega a ser contraditório, SM é de longe a melhor classe em PvP sem buff.

Aumentando o dano, MG só vai "ficar OP" em x1 mesmo, mas nada mais do que ele já é. Pois a diferença de tempo que vai levar para um MG ratio matar um char sem MS (que não seja um BK defesa) vai passar despercebida.

Eu não sou contra mudanças em SM e ME, eu só não acho que seja a hora delas, sendo que o motivo é o que foi dito pelo próprio Carlos. Veja que ele nem abriu um tópico sobre ME e SM! Mas sobre MG, sim. Então para de forçar a barra, pois já foi determinado pela administração que o char que está sendo balanceado NÃO é a Elfa, NÃO é o SM, e sim o MG.

Se for assim, tinha que compensar o BK também, pq a fortitude também foi nerfada.

Primeiro lugar, o tempo padrão de buff da elfa fica em torno de 1 minuto. Qualquer coisa maior do que isso é uma melhoria.

Segundo, um buff sempre afeta todos os chars, justamente porque todas as classes podem se beneficiar dele. Então um nerf na Soul Barrier significa um nerf em todas as classes, e não apenas em SM.

Btw, SM não teve melhorias, mas Elfa teve um reforço nos summons Bali e Soldier, no tempo de duração dos buffs e na duração da Infinity Arrow (que era pra ser 10 minutos). Sim, é o tipo de melhoria que você defende pro SM, como "aumentar o dano em 20%", que melhora mas não bota a classe no meta.

KKKK comedia o todo poderoso SM manda no CC, pulando por sua vida logo apos matar o mob, se apenas fosse contabilizado o kill player x player vc não estaria falando aqui esta besteira.. pois bem estou no aguardo da att..

_DeathMask

18/09/2017, 20:30

vc é uma maior forçação de barra, manda eu criar um topico sendo que esse se trata de bug, nada a ver com dano! ou seja fora do topico que por sinal foi pedido para ser fechado!
o que vc diz soa da seguinte forma: dane-se SM/ELF eu digo pra vc o seguinte se eu devo ficar satisfeito com SM/ME faça vc o mesmo e fique satisfeito com o MG do jeito que esta! ou crie um DL ou um BK, como ja te disse e vou repetir mais uma vez jogadores que participam do CS não chegam a 1/4 dos players ativos, logo essa mudança afetaria o negativamente o PVP fora do evento, prejudicando a grande MAIORIA dos jogadores ativos, que não jogam CS,deixando o MG OP fora do evento, para ser viável ao meu ver essa sua sugestão, teria que vir com mudanças conjuntas de melhoras ou seja juntamente com ME/SM, e se for comparar o SM/ME o MG hoje leva uma certa vantagem, seja sem ou com buff ele está muito a frente das classes citadas, apenas atras de DL e BK, no entanto no PVP sem buff, que pra vc não deve ser levado em consideração, mais ainda assim quase 80% dos player não vão cs, levam em consideração o pvp sem buff vc goste ou não...
tenho uma pergunta pra vc, quando é que se fez uma melhora para a classe SM/ME desde que se inaugurou o server?
que eu saiba teve uma queda da % do ms, e nao houve nada que compensasse essa perca pro sm, isso tudo em prol do pvp em geral, a elf foi tirado tempo de duraçao do buff, pra uma elf de buff que ainda upa isso é horrivel, e nada foi feito para compensar a mesma. carlos peço que se por acaso considere como forma viavel tal sugestão do amigo em aumentar o dano do MG para 1400% que se faça logo, para se deixar de lenga lenga, quem gosta da sugestão que fique, quem nao gostar que busque seu rumo, e o mesmo se da caso aos demais, caso seja negativa essa via por sua parte...
enfim o forum é livre para expressar opinião essa é a minha!

Como 80% das pessoas que jogam MUCABRASIL levam em consideração o PvP sem buff, sendo que para ir BOSS você precisa estar no mínimo com MS, no DS tbm precisa do MS, no BC precisa no mínimo do buff de elfa e critico, Battle Soccer, Guild War, Balgass, todos esses eventos precisam de pelo menos o MS pra conseguir êxito. Pra falar a verdade, na maioria desses eventos que citei, mesmo se tiver com todos os buffs ainda sim vc pode passar mal pra conseguir o objetivo final!

Os 2 únicos lugares que não se usa buff é em duelos e CC, por isso o pessoal em geral prefere falar do PvP Bufado. Ou vc ai vê alguém levando mais em consideração um duelo entre DLs que quem atacar primeiro vence do que uma disputa de BOSS na qual vc vai com todos os buffs?

Não é por que você leva mais em consideração o PvP sem buff que 80% do server tbm leva... Eu pelo menos nunca vi um cara preferindo ir BOSS/DS/Evento BALGASS/MAYA/Battle Soccer/Guild War sem os buffs...

Mas não adianta falar, vc é mt cabeça dura para entender as coisas... O DarkCyborg praticamente desenhou e vc ainda sim ousa contrariar, e o pior sem informação alguma para acrescentar ou discordar, sempre repetindo trechos sem nexo e achando que está certo ^^

verdade vc é o bixão sabedor das coisas, outro comparsa ^^, mais antes era CS o objetivo kkkkk, estou de olho....

Com certeza, as mudanças que eu e a maioria dos jogadores sugeriram ao MG tem como objetivo final o evento Castle Siege, mas ele não é o único evento do servidor que o cara vai all buff, como eu disse antes, existem N eventos que o cara necessita ir all buff ou não terá êxito algum... Ou vc acha que alguém vai conseguir matar algum BOSS sem MS/buff de BK enquanto tem vários outros all buff?

Volto a repetir, únicos lugares que não se vai all buff é em duelos e no CC pq não tem como... Fora isso, todos os outros eventos o ideal é ir de all buff ou pelo menos MS e buff de elfa. Ai vem vc e diz que 80% do server prefere se voltar para o PvP sem buff do que o PvP com buf. Piada kkkkkk

Gasparina

18/09/2017, 20:32

Uma sugestão pro dl, que não resolve o problema mas contorna: desabilitar skill de arma das elfs durante o cs. Afinal, elas não são taxadas como "buffers/desbuffers"?( vide as condições dela no seu cenário atual de pvp). Dai quando os adms descobrirem o meio de corrigi-lo eles reabilitam novamente, para que num futuro distante (quando a melhoria para as elfs for desenvolvida) elas possam exercer sua função de arqueira.

Todas as classes possuem uma magia especial só utilizável no cs. Não teria como estudar uma forma de melhorar essa magia do mg(para compensar a perca de fire slash devido a ts? Desta forma, fora do cs o mg não ficaria mais apelão, pois não teria acesso a tal magia).

amigo quem precisa de nerf é o DL não a elf!
essa sua sugestão ai em relaçao do mg é uma boa gostei dela, se a ideia e equilibrar pro CS ai talvez esteja a solução, e caso seja possivel seria uma boa ver a questão desses pontos extras!

- - - Atualizado - - -

Como 80% das pessoas que jogam MUCABRASIL levam em consideração o PvP sem buff, sendo que para ir BOSS você precisa estar no mínimo com MS, no DS tbm precisa do MS, no BC precisa no mínimo do buff de elfa e critico, Battle Soccer, Guild War, Balgass, todos esses eventos precisam de pelo menos o MS pra conseguir êxito. Pra falar a verdade, na maioria desses eventos que citei, mesmo se tiver com todos os buffs ainda sim vc pode passar mal pra conseguir o objetivo final!

Os 2 únicos lugares que não se usa buff é em duelos e CC, por isso o pessoal em geral prefere falar do PvP Bufado. Ou vc ai vê alguém levando mais em consideração um duelo entre DLs que quem atacar primeiro vence do que uma disputa de BOSS na qual vc vai com todos os buffs?

Não é por que você leva mais em consideração o PvP sem buff que 80% do server tbm leva... Eu pelo menos nunca vi um cara preferindo ir BOSS/DS/Evento BALGASS/MAYA/Battle Soccer/Guild War sem os buffs...

Mas não adianta falar, vc é mt cabeça dura para entender as coisas... O DarkCyborg praticamente desenhou e vc ainda sim ousa contrariar, e o pior sem informação alguma para acrescentar ou discordar, sempre repetindo trechos sem nexo e achando que está certo ^^

verdade vc é o bixão sabedor das coisas, outro comparsa ^^, mais antes era CS o objetivo kkkkk, estou de olho....

DarkCyborg

18/09/2017, 20:33

KKKK comedia o todo poderoso SM manda no CC, pulando por sua vida logo apos matar o mob, se apenas fosse contabilizado o kill player x player vc não estaria falando aqui esta besteira.. pois bem estou no aguardo da att..

É, mas tem mob e é contabilizado. Acho que até fizeram até mudanças para uma kill de player valer mais que kill de mob, e ainda assim, essa é a melhor estratégia para vencer o evento. Por que? Simples, porque SM tem teleport e possui o único buff que permite que seu char aguente o dano das classes mais fortes.

Se não fosse o MS, SM tomava one hit de DL assim como qualquer classe, por essas e outras que não dá pra levar PvP sem buff a sério.

amigo quem precisa de nerf é o DL não a elf!
essa sua sugestão ai em relaçao do mg é uma boa gostei dela, se a ideia e equilibrar pro CS ai talvez esteja a solução, e caso seja possivel seria uma boa ver a questão desses pontos extras!

Se a TS não tem DPS suficiente para matar no CS e ela é rápida, o que te faz achar que outra skill (mesmo que seja a Fire Slash) faria isso?

verdade vc é o bixão sabedor das coisas, outro comparsa ^^, mais antes era CS o objetivo kkkkk, estou de olho....

No final, seu melhor argumento sobre o post do Moita é esse. E eu ainda estou levando você a sério kkkk

FearIsThePower

18/09/2017, 20:37

amigo quem precisa de nerf é o DL não a elf!
essa sua sugestão ai em relaçao do mg é uma boa gostei dela, se a ideia e equilibrar pro CS ai talvez esteja a solução, e caso seja possivel seria uma boa ver a questão desses pontos extras!

- - - Atualizado - - -

verdade vc é o bixão sabedor das coisas, outro comparsa ^^, mais antes era CS o objetivo kkkkk, estou de olho....

Não da ibope não man.... UTOPIA

_Ry0Ng_

18/09/2017, 21:00

É, mas tem mob e é contabilizado. Acho que até fizeram até mudanças para uma kill de player valer mais que kill de mob, e ainda assim, essa é a melhor estratégia para vencer o evento. Por que? Simples, porque SM tem teleport e possui o único buff que permite que seu char aguente o dano das classes mais fortes.

Se não fosse o MS, SM tomava one hit de DL assim como qualquer classe, por essas e outras que não dá pra levar PvP sem buff a sério.

Se a TS não tem DPS suficiente para matar no CS e ela é rápida, o que te faz achar que outra skill (mesmo que seja a Fire Slash) faria isso?

No final, seu melhor argumento sobre o post do Moita é esse. E eu ainda estou levando você a sério kkkk

Existe alguma limitação para alterar o dano inicial da magia? (Não falo de dano mágico ou dano habilidade da tela C do char, falo do dano inicial que cada magia tem). O Dano mágico do personagem vai aumentando com o cálculo Dano da Magia X Dano Mágico do Char(ou energia) + Dano Mágico da Staff

Por mais que o Dano Mágico final do char seja medíocre, uma skill com dano inicial alto(fixo/estabelecido) dispensaria demais bônus ou escalonamentos.

DarkCyborg

18/09/2017, 21:11

Existe alguma limitação para alterar o dano inicial da magia? (Não falo de dano mágico ou dano habilidade da tela C do char, falo do dano inicial que cada magia tem). O Dano mágico do personagem vai aumentando com o cálculo Dano da Magia X Dano Mágico do Char(ou energia) + Dano Mágico da Staff

Por mais que o Dano Mágico final do char seja medíocre, uma skill com dano inicial alto(fixo/estabelecido) dispensaria demais bônus ou escalonamentos.

Como assim, você fala sobre aumentar o dano base do MG (aquele que escala quando você distribui força)? Se for o caso, seria alterando a fórmula de dano, mas não resolveria muita coisa pelo fato de que o dano habilidade multiplica os buffs que você recebe também (e se for um aumento excessivo no dano base, tenderia a ser problemático, porque ele não seria muito afetado por desbuffs, por exemplo).

MG tem um dano base alto, por isso até que eu falo sobre aumentar para 1200, 1400% e não 1800%, que seria o caso do DL.

Se for outra coisa, explique melhor o que você quis dizer :P

Gasparina

18/09/2017, 21:18

Existe alguma limitação para alterar o dano inicial da magia? (Não falo de dano mágico ou dano habilidade da tela C do char, falo do dano inicial que cada magia tem). O Dano mágico do personagem vai aumentando com o cálculo Dano da Magia X Dano Mágico do Char(ou energia) + Dano Mágico da Staff

Por mais que o Dano Mágico final do char seja medíocre, uma skill com dano inicial alto(fixo/estabelecido) dispensaria demais bônus ou escalonamentos.

Eles tem uma ideia fixa de dano, pois na verdade esconde o verdadeira intenção nefasta, por isso sua ideia pra eles não serve!

- - - Atualizado - - -

Como assim, você fala sobre aumentar o dano base do MG (aquele que escala quando você distribui força)? Se for o caso, seria alterando a fórmula de dano, mas não resolveria muita coisa pelo fato de que o dano habilidade multiplica os buffs que você recebe também (e se for um aumento excessivo no dano base, tenderia a ser problemático, porque ele não seria muito afetado por desbuffs, por exemplo).

MG tem um dano base alto, por isso até que eu falo sobre aumentar para 1200, 1400% e não 1800%, que seria o caso do DL.

Se for outra coisa, explique melhor o que você quis dizer :P

viu o que eu falei?
a ideia por traz disso e de se criar um char overpower sim, so tolos que nao veem

FearIsThePower

18/09/2017, 21:24

DarkCyborg

18/09/2017, 21:24

viu o que eu falei?
a ideia por traz disso e se criar um char overpower sim, so tolos que nao veem

Na verdade, é mais fácil criar um char OP alterando seu dano base do que alterando o fator de multiplicação de dano. Simplesmente porque se você bufar um char pela fórmula de dano base ao ponto de deixá-lo competitivo, ele vai ter praticamente aquele dano independentemente de estar bufado de ataque ou não (o impacto do buff vai ser pequeno comparado ao dano base que ele tem).

Não é que seja impossível balancear o char por esse modo, é que eu pelo menos acredito que seja bem mais difícil mesmo, e com bem mais chances de dar errado.

EDIT: Ah, agora entendi o que o _Ry0Ng_ quis dizer. Você quer aumentar o dano particular da skill (no caso, a do CS), eu entendi errado. Teria que ver se existe limitação nesse sentido, mas honestamente, isso resolveria só para o CS (e não para PvP bufado em geral), e provavelmente seria necessário aumentar a taxa de hit dessa skill. Seria praticamente uma mudança que eu sugeri pra elfa.

Tiamath você sabe que o objetivo não é só o CS, é PvP bufado em geral. Acho que deixei isso claro na maioria dos meus posts.

FearIsThePower

18/09/2017, 21:30

Na verdade, é mais fácil criar um char OP alterando seu dano base do que alterando o fator de multiplicação de dano. Simplesmente porque se você bufar um char pela fórmula de dano base ao ponto de deixá-lo competitivo, ele vai ter praticamente aquele dano independentemente de estar bufado de ataque ou não (o impacto do buff vai ser pequeno comparado ao dano base que ele tem).

Não é que seja impossível balancear o char por esse modo, é que eu pelo menos acredito que seja bem mais difícil mesmo, e com bem mais chances de dar errado.

Pelo que entendi o _Ry0Ng_ sugere que seja uma skill de CS..... ou seja somente em cs tal skill seria habilitada, assim seu desejo de tornar o MG competitivo pro evento, talvez fosse possivel, sem afetar a jogabilidade fora dele, não é isso que você quer? ou tem algo mais? ou serve apenas da forma como você sugeriu?

_Ry0Ng_

18/09/2017, 21:31

Como assim, você fala sobre aumentar o dano base do MG (aquele que escala quando você distribui força)? Se for o caso, seria alterando a fórmula de dano, mas não resolveria muita coisa pelo fato de que o dano habilidade multiplica os buffs que você recebe também (e se for um aumento excessivo no dano base, tenderia a ser problemático, porque ele não seria muito afetado por desbuffs, por exemplo).

MG tem um dano base alto, por isso até que eu falo sobre aumentar para 1200, 1400% e não 1800%, que seria o caso do DL.

Se for outra coisa, explique melhor o que você quis dizer :P

Não seria o dano base que escalona com força. Me refiro ao dano da magia, o dano que cada magia mostra ali quando tu seleciona ela.

Se o dano desta magia fosse alterada (aquela exclusiva do cs).
Digamos que ela mostre: DANO: 4000~6000; Stamina: 10; Mana: 20 (etc).
Então alteraríamos para: DANO: 10000 ~ 18000; Stamina: 500; Mana: 400 (só um exemplo)

Ou seja, antes de qualquer cálculo de dano extra(seja de % sobre força ou aumento de dano mágico conforme acréscimo de pontos em energia ou eventuais bônus), ao utilizá-la, ele causaria o dano da magia sobre inimigo (levando em conta a defesa do inimigo, claro)

Com isto em um cenário atual, teríamos um mg com bastante poder na sala do castle siege, sem depender tanto de uma distribuição de pontos que é "falha e limitada".
E para não permitir que qualquer char com 0rr se aproveite, aumentamos o custo de stamina e mana baseado na quantia de mana e stamina de um char full.

Pelo que entendi o _Ry0Ng_ sugere que seja uma skill de CS..... ou seja somente em cs

Exato

DarkCyborg

18/09/2017, 21:43

Vamos por partes então.

Se o dano desta magia fosse alterada (aquela exclusiva do cs).
Digamos que ela mostre: DANO: 4000~6000; Stamina: 10; Mana: 20 (etc).
Então alteraríamos para: DANO: 10000 ~ 18000; Stamina: 500; Mana: 400 (só um exemplo)

Esse dano que aparece na skill vem de duas parcelas: o dano base (que escala com força) e o dano particular da skill. O dano particular da skill costuma ser muito baixo (geralmente menor que 500), já que isso foi configurado para ser aplicado em um servidor por level. Se isso pode ser alterado e se existe algum teto para isso, eu não sei dizer, mas a maior parte do dano que aparece atualmente vem do dano base.

Ou seja, antes de qualquer cálculo de dano extra(seja de % sobre força ou aumento de dano mágico conforme acréscimo de pontos em energia ou eventuais bônus), ao utilizá-la, ele causaria o dano da magia sobre inimigo (levando em conta a defesa do inimigo, claro)

Não, o dano da magia é multiplicado também pelo dano habilidade. Pelo que vi, as multiplicações são sempre aplicadas depois das somas, então esse valor será sim multiplicado pelos 800% de dano habilidade do MG.

E no final, essa mudança cairia mais ou menos no cenário que eu falei sobre aumentar o dano que escala com força, até seria uma forma de balancear, mas tornaria o MG menos suscetível a buffs/desbuffs e seria mais fácil ter um char OP ou ineficaz do que balanceando pelo dano habilidade.

Com isto em um cenário atual, teríamos um mg com bastante poder na sala do castle siege, sem depender tanto de uma distribuição de pontos que é "falha e limitada".
E para não permitir que qualquer char com 0rr se aproveite, aumentamos o custo de stamina e mana baseado na quantia de mana e stamina de um char full.

Não, o poder dele se limitaria ao evento. As skills de CS não podem ser usadas fora dele, a não ser que sua intenção não tenha sido incluir Crywolf, por exemplo.
E as skills de CS têm uma velocidade de ataque bem limitada, tanto que ninguém usa elas no CS, isso teria que ser alterado também (como eu disse no post editado acima).

E por fim, isso só resolveria no CS, e como eu disse acima, a intenção é melhorar o MG em PvP bufado em geral. Incluindo o CS.

_Ry0Ng_

18/09/2017, 22:03

Vamos por partes então.

Esse dano que aparece na skill vem de duas parcelas: o dano base (que escala com força) e o dano particular da skill. O dano particular da skill costuma ser muito baixo (geralmente menor que 500), já que isso foi configurado para ser aplicado em um servidor por level. Se isso pode ser alterado e se existe algum teto para isso, eu não sei dizer, mas a maior parte do dano que aparece atualmente vem do dano base.

Não, o dano da magia é multiplicado também pelo dano habilidade. Pelo que vi, as multiplicações são sempre aplicadas depois das somas, então esse valor será sim multiplicado pelos 800% de dano habilidade do MG.

E no final, essa mudança cairia mais ou menos no cenário que eu falei sobre aumentar o dano que escala com força, até seria uma forma de balancear, mas tornaria o MG menos suscetível a buffs/desbuffs e seria mais fácil ter um char OP ou ineficaz do que balanceando pelo dano habilidade.

Não, o poder dele se limitaria ao evento. As skills de CS não podem ser usadas fora dele, a não ser que sua intenção não tenha sido incluir Crywolf, por exemplo.
E as skills de CS têm uma velocidade de ataque bem limitada, tanto que ninguém usa elas no CS, isso teria que ser alterado também (como eu disse no post editado acima).

E por fim, isso só resolveria no CS, e como eu disse acima, a intenção é melhorar o MG em PvP bufado em geral. Incluindo o CS.

Justamente, me referia a aumentar o valor do dano particular da skill sozinho. Esta outra parcela de dano base seria só mais um "adicional" calculado com o dano particular da skill.

Qual o mal em termos um char menos suscetivos a buffs? Pois hj em dia, o mg com buff já não faz lá tantas coisas no cs e nem consegue eliminar os inimigos antes de morrer, na área do mapa que mais interessa (tirando uns ae).
Ignorar buff/desbufs poderia ser uma nova característica para o char (assim como os outros possuem suas características específicas como teleporte, combo).

Se isto fosse aplicado na power slash, o mg ficaria fortificado tanto em cs como nas tretas. Mas um char OP pra todos os casos (cs, x1, treta, ks) não seria o mais indicado né? Cada um deveria ter pontos fortes e fracos

DarkCyborg

18/09/2017, 22:12

Justamente, me referia a aumentar o valor do dano particular da skill sozinho. Esta outra parcela de dano base seria só mais um "adicional" calculado com o dano particular da skill.

Qual o mal em termos um char menos suscetivos a buffs? Pois hj em dia, o mg com buff já não faz lá tantas coisas no cs e nem consegue eliminar os inimigos na área do mapa que mais interessa (tirando uns ae).
Ignorar buff/desbufs poderia ser uma nova característica para o char (assim como os outros possuem suas características específicas como teleporte, combo).

Se isto fosse aplicado na power slash, o mg ficaria fortificado tanto em cs como nas tretas. Mas um char OP pra todos os casos (cs, x1, treta, ks) não seria o mais indicado né? Cada um deveria ter pontos fortes e fracos

Se isso fosse aplicado na Power Slash, não seria grande coisa (já que ela depende de SD Ratio para ser eficiente). Se fosse na TS, aí sim.

Mas por que aumentar o dano e aplicar os nerfs (tirar a FS do jogo até que se corrija o bug de tela, e reduzir os pontos que ele ganha) que eu sugeri tornaria o MG OP? Honestamente, ele seria um char meelee, com uma ou duas peças de set a menos (provavelmente duas, pq eu tô visando o MG usando 2 armas), recebendo menos pontos do que ele recebe hoje e sem bugar tela, ele seria OP só porque teria mais dano que as demais classes?

Acho que vocês estão vendo muito mais o que o MG ganha com isso do que o que ele perde. Perdendo pontos, ele é obrigado a tirar pontos de vitalidade/agilidade, ele fica com menos SD do que ele recebe hoje, e ainda por cima dependendo da TS, ele precisa colar no char para atacar (que é uma característica de um char meelee).

O que ele ganha de ataque, ele perde de poder defensivo.

Gasparina

18/09/2017, 23:00

Se isso fosse aplicado na Power Slash, não seria grande coisa (já que ela depende de SD Ratio para ser eficiente). Se fosse na TS, aí sim.

Mas por que aumentar o dano e aplicar os nerfs (tirar a FS do jogo até que se corrija o bug de tela, e reduzir os pontos que ele ganha) que eu sugeri tornaria o MG OP? Honestamente, ele seria um char meelee, com uma ou duas peças de set a menos (provavelmente duas, pq eu tô visando o MG usando 2 armas), recebendo menos pontos do que ele recebe hoje e sem bugar tela, ele seria OP só porque teria mais dano que as demais classes?

Acho que vocês estão vendo muito mais o que o MG ganha com isso do que o que ele perde. Perdendo pontos, ele é obrigado a tirar pontos de vitalidade/agilidade, ele fica com menos SD do que ele recebe hoje, e ainda por cima dependendo da TS, ele precisa colar no char para atacar (que é uma característica de um char meelee).

O que ele ganha de ataque, ele perde de poder defensivo.

kkkkkkkkkk era pro CS e não é mais viu ae tio carlos não querem mais que o mg seja um char de CS e sim um OP mesmo..

agora que a mascara caiu pode fechar o topico....

FearIsThePower

18/09/2017, 23:04

Não seria o dano base que escalona com força. Me refiro ao dano da magia, o dano que cada magia mostra ali quando tu seleciona ela.

Se o dano desta magia fosse alterada (aquela exclusiva do cs).
Digamos que ela mostre: DANO: 4000~6000; Stamina: 10; Mana: 20 (etc).
Então alteraríamos para: DANO: 10000 ~ 18000; Stamina: 500; Mana: 400 (só um exemplo)

Ou seja, antes de qualquer cálculo de dano extra(seja de % sobre força ou aumento de dano mágico conforme acréscimo de pontos em energia ou eventuais bônus), ao utilizá-la, ele causaria o dano da magia sobre inimigo (levando em conta a defesa do inimigo, claro)

Com isto em um cenário atual, teríamos um mg com bastante poder na sala do castle siege, sem depender tanto de uma distribuição de pontos que é "falha e limitada".
E para não permitir que qualquer char com 0rr se aproveite, aumentamos o custo de stamina e mana baseado na quantia de mana e stamina de um char full.

Exato

Mais agora voce viu que mudaram o discurso.... é sempre assim, dizem que é pra algo, ai vc vem e sugere algo que na teoria resolve o problema dai se descobre que na verdade a coisa não é bem assim! equilíbrio uma ova, é muita cara de ***

DarkCyborg

18/09/2017, 23:05

kkkkkkkkkk era pro CS e não é mais viu ae tio carlos não querem mais que o mg seja um char de CS e sim um OP mesmo..

agora que a mascara caiu pode fechar o topico....

Falar de CS e falar de PvP bufado é falar de 6 e meia dúzia. Sempre foi para os dois casos.

Até agora não me falaram pq MG ficaria OP bufando o ataque e nerfando os pontos e o bug de tela. Nem você, nem o Tiamath.

FearIsThePower

18/09/2017, 23:14

Falar de CS e falar de PvP bufado é falar de 6 e meia dúzia. Sempre foi para os dois casos.

Até agora não me falaram pq MG ficaria OP bufando o ataque e nerfando os pontos e o bug de tela. Nem você, nem o Tiamath.

uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa, eu to acompanhado o tópico desde o começo, e sempre você falava, em tornar o MG um char presente em EVENTO CS, dai o cara da uma sugestão que na teoria faz sentido, vc já diz que não é bem assim cara, desde o começo suspeitei disso. carlos possui viabilidade a sugestão de editar a skill CS do MG afim deixa-lo usavel no evento CS, pois desde os tempos remotos se pede isso e teoricamente apareceu uma sugestão eficaz...
caso contrario por favor encerre o topico pois não vejo motivos para o mesmo se manter em aberto, ja que a staff se pronunciou já sobre o caso.

DarkCyborg

18/09/2017, 23:17

uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa, eu to acompanhado o tópico desde o começo, e sempre você falava, em tornar o MG um char presente em EVENTO CS, dai o cara da uma sugestão que na teoria faz sentido, vc já diz que não é bem assim cara, desde o começo suspeitei disso. carlos possui viabilidade a sugestão de editar a skill CS do MG afim deixa-lo usavel no evento CS, pois desde os tempos remotos se pede isso e teoricamente apareceu uma sugestão eficaz...
caso contrario por favor encerre o topico pois não vejo motivos para o mesmo se manter em aberto, ja que a staff se pronunciou já sobre o caso.

E se você sempre acompanhou meus posts, sabe que que eu sempre visei deixar o MG bom em PvP bufado.

Mas e aí, pq MG ficaria OP com essas mudanças? Até agora ninguém falou nada.

_Ry0Ng_

19/09/2017, 00:10

E se você sempre acompanhou meus posts, sabe que que eu sempre visei deixar o MG bom em PvP bufado.

Mas e aí, pq MG ficaria OP com essas mudanças? Até agora ninguém falou nada.

Reduzir os pontos do mg para compensar o novo habilidade não seria tão equilibrável tanto em cs como tretas e afins.

Contra um bk tank acredito que o mg nao iria querer aproveitar tanto o potencial adquirido com o aumento do dano habilidade(sua sugestão). Pois teria que dar mais hits e obviamente levar vários refletes altos do bk (sendo que o bk continuaria vivo). Por ter pontos reduzidos para por em vida e agilidade(como vc sugere), ele acabaria prejudicado.
Provavelmente optaria por uma build mais hybidra neste caso(tentando equilibrar dano e defesa), mas ai não aproveitaria tanto o potencial do novo dano habilidade.

Ele poderia matar dl pois estes possuem menas vida, o que demandaria menos hits para abatê-lo, resultando em menos refletes recebidos. Porém o mg com sua defesa prejudicada em detrimento de ataque, poderia morrer junto com o dl, devido aos refletes. E se der azar em um cenário diferente, o dl ainda encontra e mata o mg primeiro.

Mesmo potando sd e complex não mudaria muito, pois seu adversário tbm potaria.

Sem dúvida o mg venceria em tretas ou duelos que envolvessem oponentes de ancient ou com set sem reflete mas ai não alcancaria uma boa meta: o CS

Enfim, vamos aguardar

DarkCyborg

19/09/2017, 00:39

Reduzir os pontos do mg para compensar o novo habilidade não seria tão equilibrável tanto em cs como tretas e afins.

Isso dependeria de quanto seria o aumento do dano habilidade e de quanto seria a redução de pontos.

E o impacto da redução na vitalidade não seria tão grande assim, lembre-se que MG demanda bem menos pontos ofensivos do que DL (de modo geral, um atributo full - força - somado com alguns pontos em energia para não cair a mana para MG é suficiente). O que balanceia isso é que MG demanda mais pontos em agilidade para ter uma velocidade de ataque decente, por isso a vida dele não ficaria tão roubada, mas também não seria tão baixa a ponto de inutilizá-lo.

Um offtopic aqui, é que muitos interpretam que o fato do DL demandar pouca agi resulta em uma desvantagem de perda de defesa. Na verdade, isso é uma grande vantagem do DL, pois com apenas 11k de agilidade ele tem uma velocidade de ataque muito alta (e a parcela de defesa que ele perde não é tão grande, o que faz o DL tomar dano, na verdade, é a absorção do cavalo ser menor do que a absorção da asa).

Contra um bk tank acredito que o mg nao iria querer aproveitar tanto o potencial adquirido com o aumento do dano habilidade(sua sugestão). Pois teria que dar mais hits e obviamente levar vários refletes altos do bk (sendo que o bk continuaria vivo). Por ter pontos reduzidos para por em vida e agilidade(como vc sugere), ele acabaria prejudicado.
Provavelmente optaria por uma build mais hybidra neste caso(tentando equilibrar dano e defesa), mas ai não aproveitaria tanto o potencial do novo dano habilidade.

BK tank, por padrão, não é solado por nada além de BK ratio (graças à característica de não tomar reflect e do "ignore all" do combo). Então é esperado que MG não mate um. Eu não acho nada absurdo que um MG não ganhe de um BK defesa all-buff no 1x1, pelo contrário, acho que é assim que tem que ser, BK tank full buff só deve morrer para mais de um char atacando, ou para BK Ratio mesmo (que é uma composição com um alto risco x alta recompensa, pois o dano que você toma é alto).

Ele poderia matar dl pois estes possuem menas vida, o que demandaria menos hits para abatê-lo, resultando em menos refletes recebidos. Porém o mg com sua defesa prejudicada em detrimento de ataque, poderia morrer junto com o dl, devido aos refletes. E se der azar em um cenário diferente, o dl ainda encontra e mata o mg primeiro.

O dilema de um char meelee focado em dano é justamente esse, chegar no seu oponente. Uma vez que ele chegar, ele tem que ser recompensado por isso. Se um DL conseguir dar kite nele, ótimo, bom pro DL! Mas se o MG chegar, ele deve causar dano alto justamente para recompensá-lo.

Lembre-se também que o MG, por usar duas armas, pode ter acesso a 20% de bypass e 20% de decrement (ou 10% de cada). Então, dependendo do dano que ele tiver, ele precisaria de bem menos hits para matar um DL graças ao bypass.

Sem dúvida o mg venceria em tretas ou duelos que envolvessem oponentes de ancient ou com set sem reflete mas ai não alcancaria uma boa meta: o CS

Acho que não, acredito que MG seria mais um char "alto risco, alta recompensa" em PvP entre chars com sets madds, mas isso dependeria muito do dano que ele vai ter.

Mas realmente, para se ter certeza, isso teria que ser testado na prática.

_________

Btw, parabéns. Você foi um dos poucos desse fórum que veio me contra-argumentar de forma madura. Deu sua sugestão, expôs sua opinião, debateu as minhas ideias com argumentos, tudo isso sem precisar me atacar. Queria que os outros seguissem o seu exemplo.

MGladiador

19/09/2017, 09:31

Deus do céu^^

Querem que o MG cole no DL usando TS??????????^^ SUICÍDIO (msm com o dano aumentado kkkkkkkk)

Querem aumentar o dano e reduzir o poder defensivo dele????????^^

Agora, se for pra aumentar o dano habilidade e deixar os pontos do jeito que tá, eu só tenho a agradecer kkkkkkkkkkkkkkkk

Desabilitar a FS dentro do CS até concordo, mas fora não, pelamordeDeus '-' (Eu até concordaria se não existisse bug nenhum, na hora do PvP, massssssss....)

Se querem deixar o CS equilibrado: Já que com buffs DL e BK ficam melhores que MG, não seria mais fácil nerfar DL/BK não??? (Já peço desculpas para quem joga com DL e BK, mas a coisa tá tensa kkkkkkkkk^^)

Acho que todos os chars têm que ser reconfigurados aqui, pra ter esse tal equilíbrio^^

Tenso, tenso, tenso '-'

Bom jogo a todos!

FearIsThePower

19/09/2017, 12:20

E se você sempre acompanhou meus posts, sabe que que eu sempre visei deixar o MG bom em PvP bufado.

Mas e aí, pq MG ficaria OP com essas mudanças? Até agora ninguém falou nada.

ninguem falou nada, é porque vc só conta ou respeita aquilo que lhe é conveniente

DarkCyborg

19/09/2017, 12:59

ninguem falou nada, é porque vc só conta ou respeita aquilo que lhe é conveniente

Cara, diferente de muitos, a opinião que eu expresso não depende da pessoa na qual eu estou respondendo, tampouco depende de interesses de um grupo em particular. Se eu defendo equilíbrio de PvP, eu defendo isso porque acredito que o servidor ficará melhor assim. Ou seja, eu vou concordar com aquilo que representa minha opinião, se você tiver algo que me faça mudar de ideia, não tenho motivo algum para continuar defendendo meu antigo posicionamento.

Tiamath, na boa, me desculpa, mas eu não sou do tipo que dá um tapinha nas costas e diz "ok, sua ideia é legal" se essa não for minha opinião. Você deu as suas ideias, eu discordei da maioria, porque penso que coisas como "skill de Stern no SM" são utópicas e coisas como "aumentar o dano do SM em 10%" não resolvem nada (dica: compra um Enis ou um Banek que tu consegue essa "grande melhoria" no teu char favorito). Se quiser ficar guardando rancor porque eu não concordei com as suas ideias, problema é seu.

Deus do céu^^

Querem que o MG cole no DL usando TS??????????^^ SUICÍDIO (msm com o dano aumentado kkkkkkkk)

Querem aumentar o dano e reduzir o poder defensivo dele????????^^

Agora, se for pra aumentar o dano habilidade e deixar os pontos do jeito que tá, eu só tenho a agradecer kkkkkkkkkkkkkkkk

Desabilitar a FS dentro do CS até concordo, mas fora não, pelamordeDeus '-' (Eu até concordaria se não existisse bug nenhum, na hora do PvP, massssssss....)

Se querem deixar o CS equilibrado: Já que com buffs DL e BK ficam melhores que MG, não seria mais fácil nerfar DL/BK não??? (Já peço desculpas para quem joga com DL e BK, mas a coisa tá tensa kkkkkkkkk^^)

Acho que todos os chars têm que ser reconfigurados aqui, pra ter esse tal equilíbrio^^

Tenso, tenso, tenso '-'

Bom jogo a todos!

Humm, no CS eu consegui colar em DL com bem menos vida que o MG ficaria se deixasse ele com 70k de pontos (eu buildei propositalmente pouca vit e muita ene), potando só small SD e HP. Fora dele provavelmente seria mais difícil, mas teria que testar. Mas provavelmente existe uma quantidade entre 70k e 90k que talvez equilibraria isso, teria que ver (MG consegue uma vida legal usando fortitude).

O tenso da Fire Slash é o fato de que ela permite que você mate sem nem ser visto. Se não fosse o bug de tela, eu nem me incomodaria com isso, mas isso é roubado. A TS até buga tela, mas você aparece assim que hita (ok, isso ajuda o MG na hora de aproximar). Btw, teve um servidor aí (cujo admin o carlos conhece) que parece que conseguiu corrigir isso (e ainda corrigiu o bug dos 65535 em todos os lugares do servidor, desde as barras da HUD até o dano virado), se essas correções pudessem ser aplicadas aqui, seria ótimo (aí nem precisaria criar caso algum com a FS).

MGladiador

19/09/2017, 13:12

Cara, diferente de muitos, a opinião que eu expresso não depende da pessoa na qual eu estou respondendo, tampouco depende de interesses de um grupo em particular. Se eu defendo equilíbrio de PvP, eu defendo isso porque acredito que o servidor ficará melhor assim. Ou seja, eu vou concordar com aquilo que representa minha opinião, se você tiver algo que me faça mudar de ideia, não tenho motivo algum para continuar defendendo meu antigo posicionamento.

Tiamath, na boa, me desculpa, mas eu não sou do tipo que dá um tapinha nas costas e diz "ok, sua ideia é legal" se essa não for minha opinião. Você deu as suas ideias, eu discordei da maioria, porque penso que coisas como "skill de Stern no SM" são utópicas e coisas como "aumentar o dano do SM em 10%" não resolvem nada (dica: compra um Enis ou um Banek que tu consegue essa "grande melhoria" no teu char favorito). Se quiser ficar guardando rancor porque eu não concordei com as suas ideias, problema é seu.

Humm, no CS eu consegui colar em DL com bem menos vida que o MG ficaria se deixasse ele com 70k de pontos (eu buildei propositalmente pouca vit e muita ene), potando só small SD e HP. Fora dele provavelmente seria mais difícil, mas teria que testar. Mas provavelmente existe uma quantidade entre 70k e 90k que talvez equilibraria isso, teria que ver (MG consegue uma vida legal usando fortitude).

O tenso da Fire Slash é o fato de que ela permite que você mate sem nem ser visto. Se não fosse o bug de tela, eu nem me incomodaria com isso, mas isso é roubado. A TS até buga tela, mas você aparece assim que hita (ok, isso ajuda o MG na hora de aproximar). Btw, teve um servidor aí (cujo admin o carlos conhece) que parece que conseguiu corrigir isso (e ainda corrigiu o bug dos 65535 em todos os lugares do servidor, desde as barras da HUD até o dano virado), se essas correções pudessem ser aplicadas aqui, seria ótimo (aí nem precisaria criar caso algum com a FS).

Também concordo que seja roubado.

Na verdade, nem podia existir bug de tela '-'

Mas o problema, é que não é somente MG que usa bug de tela. E nós dois sabemos o quanto MG trava, e usar ratio não seria uma opção nesse quesito!

Eu até concordo em tirar a Fire Slash, desde que:

-MG não trave tanto como atualmente,
-O alcance da Power Slash fosse aumentado

Se por exemplo, acontecesse um duelo "all buff", ainda assim MG leva desvantagem exatamente por causa dos pontos citados acima. Até ele se posicionar para então começar a acertar o adversário, ele já está levando dano. Mesmo que ele consiga se aproximar!

Aí fica tenso '-'

DarkCyborg

19/09/2017, 13:28

Também concordo que seja roubado.

Na verdade, nem podia existir bug de tela '-'

Mas o problema, é que não é somente MG que usa bug de tela. E nós dois sabemos o quanto MG trava, e usar ratio não seria uma opção nesse quesito!

Eu até concordo em tirar a Fire Slash, desde que:

-MG não trave tanto como atualmente,
-O alcance da Power Slash fosse aumentado

Se por exemplo, acontecesse um duelo "all buff", ainda assim MG leva desvantagem exatamente por causa dos pontos citados acima. Até ele se posicionar para então começar a acertar o adversário, ele já está levando dano. Mesmo que ele consiga se aproximar!

Aí fica tenso '-'

Isso é verdade, SM é outro char ótimo pra bugar tela, e BK também buga. Acho que só DL não faz isso com muita eficácia.

No caso, em PvP bufado, a ideia seria usar Dinorant e matar na TS mesmo (aí nem precisa de ratio). Se reduzisse para uns 80k de pontos, MG ficaria com algo em torno de 20k de vit (dependendo do aumento de dano, se MG chegar perto, ele levaria vantagem devido ao dano). Mas se isso seria o ideal, ou mesmo se seria necessário reduzir, só testando pra ver.

Uma coisa que não comentei envolveria reduzir a resistência elemental dos rings e pendants, porque se isso acontecesse, MG conseguiria causar lentidão com a Ice e usar isso pra chegar perto e atacar com TS (e de quebra seria um buff na elf também).

Elven

19/09/2017, 19:11

_DeathMask

19/09/2017, 21:16

Elven

19/09/2017, 21:32

Boa noite!

Se ele é altamente apelativo no PvP, por que não vemos nenhum MG matando no CS? Em boss, DS, BC e etc? Sempre vemos DL ou BK fazendo isso.

Pega o seu Dark Lord [FULL] e duela contra um Magic gladiator [FULL] e tire suas conclusões, o Dark Lord não chega nem perto do Magic gladiator. O único que pode ganhar do Magic gladiator é o Soul Master e olhe lá.

Em relação aos eventos: O Magic gladiator tem competência para ganhar SIM os eventos, quantos e quantos vídeos já foram postado ai pelo Armagedom ele subindo Boss e eventos com o Magic gladiator dele. Hoje em dia não se ganha mais os eventos não devido a sua classe e sim porque há membros usando programas ilegais (Mas isso é assunto para outra novela).

Sinceramente e de coração, vocês podem colocar o Magic gladiator do jeito que você quiserem, pode colocar com 10 Espadas e 5 Shield, usando uma Asa em cima da outra. Se não está interferindo no meu Up level, eu não estou ligando pra nada.

Um grande abraço, :conversa:

_DeathMask

19/09/2017, 21:41

Boa noite!

Pega o seu Dark Lord [FULL] e duela contra um Magic gladiator [FULL] e tire suas conclusões, o Dark Lord não chega nem perto do Magic gladiator. O único que pode ganhar do Magic gladiator é o Soul Master e olhe lá.

Em relação aos eventos: O Magic gladiator tem competência para ganhar SIM os eventos, quantos e quantos vídeos já foram postado ai pelo Armagedom ele subindo Boss e eventos com o Magic gladiator dele. Hoje em dia não se ganha mais os eventos não devido a sua classe e sim porque há membros usando programas ilegais (Mas isso é assunto para outra novela).

Um grande abraço, :conversa:

E quem disse que duelos é a base fundamental do PvP? Não sei se você sabe, mas nos duelos o pessoal geralmente vai sem buffs, já no Castle Siege, BALGASS, Erohin, BOSS, MAYA, DS, BC, BS e GW o pessoal vai bufado. Tem certeza que vai querer tirar a base do PvP em duelos? Sendo que 99% dos eventos a meta é ir bufado?

Volto a repetir, se o MG é totalmente apelativo no dano, pq ele não mata no CS? Por que ele não ganha BC+7 especial contra DL?

Agora o DL está ai, com mais pontos que o MG, mais ataque, mais defesa, com efeito de RATIO no cavalo e ninguém reclama do nível apelativo dele, ou questiona o por que de liderança full tornado-o o char com mais pontos e mais apelão do game, tampouco comparam o nível apelativo do dano dele...

MG não está ruim (já foi bem pior), mas também não está bom! Está longe de ser um char metagame, DL e BK ainda tem bem mais vantagens...

Vocês precisam entender, para analisar o PvP, o mesmo deve ser feito BUFADO. Ninguém aqui vai querer ir BOSS/BC/DS/BS, seja qual for o evento sem buff... Até pra pklizar o cara vai querer ir bufado, pq se ir sem buff vai passar mal. Realmente não entendo por que vocês querem comparar o PvP do jogo em duelos, dos quais vc n utiliza buffs nenhum.

DarkCyborg

19/09/2017, 21:51

Boa noite!

Se for para melhorar mais ainda o Magic gladiator (O que na minha opinião é uma raça com o dano totalmente apelativo no quesito PvP.) é mais fácil deletar todas as classes e deixar só o Magic gladiator, pois vocês querem que a raça tenha defesa boa, ataque de 1000%, bom no PvP. e ainda ser uma raça excepcional no Castle siege ? a pelo amor de Deus né, ta de "brinqueixon com my face" ? parem de querer arrumar chifre em cabeça de cavalo.

Discordo com qualquer modificação em relação ao Magic Gladiator, um grande abraço :conversa:

Oxi, você leu o que eu escrevi?

Mas por que aumentar o dano e aplicar os nerfs (tirar a FS do jogo até que se corrija o bug de tela, e reduzir os pontos que ele ganha) que eu sugeri tornaria o MG OP? Honestamente, ele seria um char meelee, com uma ou duas peças de set a menos (provavelmente duas, pq eu tô visando o MG usando 2 armas), recebendo menos pontos do que ele recebe hoje e sem bugar tela, ele seria OP só porque teria mais dano que as demais classes?

Acho que vocês estão vendo muito mais o que o MG ganha com isso do que o que ele perde. Perdendo pontos, ele é obrigado a tirar pontos de vitalidade/agilidade, ele fica com menos SD do que ele recebe hoje, e ainda por cima dependendo da TS, ele precisa colar no char para atacar (que é uma característica de um char meelee).

O que ele ganha de ataque, ele perde de poder defensivo.

A intenção não é deixar o MG OP, bem longe disso! E não, ele não está forte hoje! O único lugar aonde ele é forte são nos duelos, porque o dano dele é alto o suficiente para matar em poucos hits um char sem MS (mas isso pode ser dito sobre DL também, e sobre qualquer classe cujo dano for bufado para níveis competitivos), e a PS não requer que você coloque o mouse em cima do oponente para matar. Sem MS, qualquer char morre em uma rajada de MG e de DL, o servidor foi praticamente moldado para ser jogado com Soul Barrier.

MG sem dúvidas está melhor do que SM e ME (porque essas classes não foram melhoradas ainda, já que a staff ainda não se manifestou nesse sentido), mas está bem longe de chegar no nível de DL e BK (really, dano de MG é bem inferior ao dano de um DL, sendo que MG é um char meelee e DL é um char ranged).

MG precisa de mais dano para entrar no meta, mas se for necessário nerfar alguma coisa para não deixá-lo OP, eu não tenho nada contra.

Pega o seu Dark Lord [FULL] e duela contra um Magic gladiator [FULL] e tire suas conclusões, o Dark Lord não chega nem perto do Magic gladiator. O único que pode ganhar do Magic gladiator é o Soul Master e olhe lá.

Eu disse ali em cima, mas é porque isso é x1, vulgo duelo. É o único lugar aonde MG leva vantagem, e ele só ganha de DL porque a Power Slash não requer que você coloque o mouse em cima do cara para atacar, ao contrário da Fire Scream. É por isso que MG é forte em duelo, ele só precisa ficar parado no canto do mapa com Power Slash e Ratio e deixar o mouse clicado.

Em duelo nem fica evidente a diferença de dano que existe entre DL e MG, porque se um mata em menos de 1 segundo, o outro mata em menos de 1,5. PvP sem buff é isso mesmo, é um PvP que envolve pouca habilidade e que depende mais de sorte do que de outros fatores. Tanto é que o CC é praticamente decidido nos mobs e não no melhor char PvP.

Em PvP bufado, que é o meta do servidor, fica bem evidente que MG fica muito atrás de DL.

E MG não ganha mais eventos hoje em dia porque viram que ele não é tudo isso que ele aparenta ser (lembre-se que é possível usar speed no MG também, como em qualquer outra classe). Armagedom fez até vídeo de CS, mas praticamente se resumiu da ponte pra baixo, pq acima dela, ele não conseguiu causar estrago nem de ancient.

Elven

19/09/2017, 22:09

DarkCyborg

19/09/2017, 22:34

Boa noite!

Mas o MUCABRASIL é isso DarkCyborg, é uma via de mão dupla. Uns são bons em duelo, outros em eventos e outros são apenas suporte. O Magic gladiator pode ser um lixo nos eventos (Como vocês impõe) mas em duelos são bons, agora se vai duelar Bufado, de Mana shield ou sem nada é problema de vocês, o server não tem nada a ver com isso não ué. Não está nada escrito nas regras que tem que duelar bufado ou que o servidor foi feito para duelar com Mana shield, quem decide isso é os próprios jogadores! Porque se eu colocar o Magic gladiator sendo bom em tudo, não tem espaço para as demais classes, ele tem que ser ruim em algo.

É difícil entender isso ? :conversa:

É, mas pra começo de conversa, não existe ganho algum em se ganhar um duelo. Segundo, que MG não chega nem a ser god em PvP sem buff, cujo cargo é está mais perto de ser do SM do que do MG em si (já que SM é a classe que manda no único evento PvP sem buff relevante, o Chaos Castle). Então, no fundo, MG é uma classe inútil em termos de progressão, porque ele não é bom em PvP com buff, ele não é melhor que um SM para dar KS, ele não é um buffer, ele não é tão eficiente em boss quanto SM e MG, e por aí vai.

Segundo, que embora o MUCABRASIL hoje tenha essa característica, isso não quer dizer que isso não possa ser mudado. Uma vez DL era uma classe ruim em PvP, quem mandava era BK, aí diminuíram os pontos e a versão, e o meta mudou.

Terceiro, por padrão, o Mu Online possui um PvP balanceado em sua configuração original. Embora o MUCABRASIL não tenha como objetivo seguir o servidor original, é sensato dizer que o cenário ideal é que todas as classes sejam fortes no PvP. Caso contrário, não faria sentido Elfa ter Ice Arrow, SM ter Flame e MG ter Power Slash.

Ou seja, NÃO! Não é obrigatório que uma classe seja boa nisso, outra seja boa naquilo e por aí vai, até pq oficialmente o MU não tem uma classe suporte, uma classe tank ou uma classe carry, são 5 classes distintas cuja função é definida pela build que você usa. A característica original é que todas podem ser carrys ou suportes. TODAS. Sem exceção.

E por fim, qualquer PvP/PvM que não seja com buff não deveria ser levado como referência de balanceamento, pois o PvP bufado tem muito mais impacto que PvP sem buff.

Ah, e embora o jogo não obriga ninguém a jogar bufado, se você for em uma situação com PvP de qualquer natureza aonde há alguma recompensa (com uma ÚNICA exceção, o CC), se você for sem buff, você perde. Desde disputas de spot, até boss e CS. E não existe uma forma de levar dano de um DL sem ser explodido que não seja usando MS, logo, o PvP só funciona se for bufado.

Enfim, meu objetivo é tornar todas as classes boas em PvP. E como o meta é PvP bufado, então o meu foco de balanceamento é o PvP bufado. DL e BK já são fortes em PvP, MG está no caminho, basta aumentar o dano e talvez aplicar alguns nerfs. Depois torço para que venha ME e SM mesmo.

Elven

20/09/2017, 08:02

Bom dia!

Mas aonde está escrito que no server tem que se jogar algum evento buffado? Me mostre onde está escrito isso nas regras que eu vou apoiar a ideia de vocês, vocês podem jogar sim, mas se quiser. É só vocês fazerem o arroz com feijão, não precisa ficar inventando que uma classe é meta, beta, teta. Vocês querem impor algo e quer que o server com 10 anos de tradição mude para satisfazer a vontade de vocês. Está insatisfeito com a situação da determinada classe ? É simples, é só criar outra. Ainda continua insatisfeito ? Escreva uma carta para a Webzen.

Até peço desculpas se estou sendo meio que grosseiro em minhas palavras, é que vocês querem fazer uma tempestade gigantesca em um simples copo d'água. É só aceitar essa situação, uma classe é boa nisso, porém é ruim nisso. Agora se a configuração do GMO é assim ou assado são outros quinhentos, aqui é MUCABRASIL server, simples.

Não precisa inventar, já está tudo escrito nas regras. :conversa:

DarkCyborg

20/09/2017, 12:33

Mas aonde está escrito que no server tem que se jogar algum evento buffado? Me mostre onde está escrito isso nas regras que eu vou apoiar a ideia de vocês, vocês podem jogar sim, mas se quiser. É só vocês fazerem o arroz com feijão, não precisa ficar inventando que uma classe é meta, beta, teta.

Não está, pois não estamos tentando mudar regras. Aliás, em praticamente todos os jogos, o meta game não é definido por regras, e sim por configurações.

O que eu quero dizer é: não existe uma regra que te obrigue a usar MS no evento Castle Siege. Mas você já tentou jogar sem? Se já, você sabe que é inviável. Ou seja, jogar CS com MS é meta game, todos jogam mesmo sabendo que não é proibido jogar sem MS, muito menos obrigado a jogar com ele.

Meta game (vendo do nosso ponto de vista de Mu Online) nada mais é do que o conjunto de configurações (chars, builds, sets, armas que você usa) que te fazem desempenhar o melhor papel possível dentro do jogo. No caso do PvP bufado, as duas classes que admitem estar dentro do meta são BK e DL.

Vocês querem impor algo e quer que o server com 10 anos de tradição mude para satisfazer a vontade de vocês. Está insatisfeito com a situação da determinada classe ? É simples, é só criar outra. Ainda continua insatisfeito ? Escreva uma carta para a Webzen.

E nesses 10 anos de servidor, ele foi estático? Não houve mudanças? Ele sempre foi do mesmo jeito? A área de sugestões está aí para isso, você pode não concordar, okay, é a sua opinião, mas há quem discorde e acredite que não é legal você upar uma classe até 250 resets que no final não vai ser boa no PvP, que não vai desempenhar um papel muito significativo em uma treta, que não vai matar nada em CS, e por aí vai.

Upar outra classe não é uma solução para essas pessoas.

Até peço desculpas se estou sendo meio que grosseiro em minhas palavras, é que vocês querem fazer uma tempestade gigantesca em um simples copo d'água. É só aceitar essa situação, uma classe é boa nisso, porém é ruim nisso. Agora se a configuração do GMO é assim ou assado são outros quinhentos, aqui é MUCABRASIL server, simples.

Não precisa inventar, já está tudo escrito nas regras. :conversa:

Você não está sendo grosseiro, estamos discutindo, você está expondo a sua opinião e está debatendo as minhas, não há nada de errado nisso. É, há pessoas que têm a mania de achar que discordar da sua opinião é um sinal de antipatia, mas para mim isso não faz o menor sentido.

Eu penso que sim, é justo que as classes tenham vantagem em X e desvantagem em Y, a parte que eu penso diferente de você é que essas desvantagens deveriam ser mais intrínsecas ao PvP.

Ou seja, eu penso que é mais interessante que todas as classes sejam boas em PvP, mas "MG seja bom em PvP meelee mas ruim à distância, ME seja forte em PvP à distância mas seu poder é limitado a alvos únicos, DL tem mobilidade alta, um bom dano em área, mas tem um poder defensivo menor" e por aí vai.

Eu mesmo me recuso a aceitar que uma elfa, que é um char híbrido, se limite a uma bufadeira/desbufadeira e não possa desempenhar nada como arqueira (e obviamente, vou opinar sempre a favor de balancear a elfa, quando chegar a vez dela). Mas se você aceita isso, é uma questão de opinião e não vou nem debatê-la.

AntKS

27/09/2017, 12:04

Soa mais como um bug mesmo. Não faz muito sentido, do ponto de vista prático, uma skill interferir na outra (digo isso porque não vi algo do tipo acontecer em chars sem reset, nem em seasons posteriores). E a sua skill só buga se você ver a animação da outra skill. Não é algo como "se eu for nos arquivos do jogo tirar os efeitos ela para de bugar", seria algo mais análogo à skill Ice Storm te bugando se ela não tivesse bug visual (ex: SM com 32500 agi com dinorant) e ela não te bugando se ela tiver bugada visualmente (ex: SM com 32500 agi sem dinorant).

Isso aí é só um exemplo, só pra ilustrar que a sua skill só buga se a skill do outro fosse vista na sua tela.

E quanto a melhorar MG, se vocês aumentarem o dano habilidade dele (algo entre 1200~1400% deve ser suficiente), MG fica bem útil no CS simplesmente porque a Twisting Slash é veloz o suficiente para causar estrago.

Só recomendo desabilitar a Fire Slash se fizerem isso, por causa do bug sploit que ela permite (que pode ser usado em boss, invasões, CS e PKlizações), isso enquanto não houver uma solução para o bug de coordenada. Talvez alguma redução nos pontos que ele ganha também pode ser necessária, dependendo do aumento do dano habilidade.

Bom jogo de MG a anos tenho todas as contas full so n a minha elfinha q estou upando mais tenho maior orgulho e d meu MG bom sobre a questao de reduzir pontos n e viável isso e fora d cojitaçao pois assim ira proporciona um serto ponto de fraquesa nele pois eu msm lutei e muito pra hoje em dia mg pode usa um shieeld ou outra espada pois antigament MG usava arma d duas maos e ele ja nao usa sei la o nome mais aquele capacete na cabeça e com a implantação do shieeld se pode usa os adds dele e mais o de jho ese por acaso ave reduçao de pontos mg se tornara classe fraca e sendo q a historia desse jogo MG e a classe mais forte pois e o primeiro filho dos Deus antigamente MG tinha buf d BK eles tirarão mg nem em sonho ia pra cs com muita luta hoje o q mais se ve e mgs upando então ja foi um grande feito mais ainda falta studa um tipo d buf pro mg pois todos os outros char possui somente a classe MG q nao e sobre o bug usso MG d força pois assim tem mais dano e top e tem uma boa defesa a ts do MG essa sim e bugada pois ela anda em espots não sei se e bug ou do q se trata mais mg vc pode coloca full agili dependendo d sua build n buga pois força modo bk n ira usa magia e sim as da espada e ja se vc usa modo SM ira usa magia ai sim ele buga mais fica a sua escolha forca modo BK energia modo SM eu particularmente uso modo BK e so muito difícil de perd um Duelo seja DL SM ou BK vai muito de seus itens e BUILD

DarkCyborg

27/09/2017, 12:26

Bom jogo de MG a anos tenho todas as contas full so n a minha elfinha q estou upando mais tenho maior orgulho e d meu MG bom sobre a questao de reduzir pontos n e viável isso e fora d cojitaçao pois assim ira proporciona um serto ponto de fraquesa nele pois eu msm lutei e muito pra hoje em dia mg pode usa um shieeld ou outra espada pois antigament MG usava arma d duas maos e ele ja nao usa sei la o nome mais aquele capacete na cabeça e com a implantação do shieeld se pode usa os adds dele e mais o de jho ese por acaso ave reduçao de pontos mg se tornara classe fraca e sendo q a historia desse jogo MG e a classe mais forte pois e o primeiro filho dos Deus antigamente MG tinha buf d BK eles tirarão mg nem em sonho ia pra cs com muita luta hoje o q mais se ve e mgs upando então ja foi um grande feito mais ainda falta studa um tipo d buf pro mg pois todos os outros char possui somente a classe MG q nao e sobre o bug usso MG d força pois assim tem mais dano e top e tem uma boa defesa a ts do MG essa sim e bugada pois ela anda em espots não sei se e bug ou do q se trata mais mg vc pode coloca full agili dependendo d sua build n buga pois força modo bk n ira usa magia e sim as da espada e ja se vc usa modo SM ira usa magia ai sim ele buga mais fica a sua escolha forca modo BK energia modo SM eu particularmente uso modo BK e so muito difícil de perd um Duelo seja DL SM ou BK vai muito de seus itens e BUILD

A ideia é justamente criar uma fraqueza no MG em contraste com o dano que ele receberia. Hoje o MG não está bom em PvP bufado porque lhe falta dano, se quisermos aumentar esse dano, temos que nerfar outros pontos para balancear isso.

O fato da TS fazer o char andar quando se clica para atacar um alvo é justamente o que torna essa skill viável para o PvP, no caso do MG. Isso pode ser ruim para upar, mas para PvP, isso é excelente, pois se o oponente sair do seu range, você é reposicionado automaticamente; BK TS não tem esse privilégio, se for seguir esse game play, ele depende completamente da Stab para se reposicionar dessa forma.

Btw, o bug no qual o tópico se refere é o bug que acontece quando você tenta usar a skill Fire Slash perto de um char que está usando a skill Twisting Slash.

AntKS

27/09/2017, 20:44

A ideia é justamente criar uma fraqueza no MG em contraste com o dano que ele receberia. Hoje o MG não está bom em PvP bufado porque lhe falta dano, se quisermos aumentar esse dano, temos que nerfar outros pontos para balancear isso.

O fato da TS fazer o char andar quando se clica para atacar um alvo é justamente o que torna essa skill viável para o PvP, no caso do MG. Isso pode ser ruim para upar, mas para PvP, isso é excelente, pois se o oponente sair do seu range, você é reposicionado automaticamente; BK TS não tem esse privilégio, se for seguir esse game play, ele depende completamente da Stab para se reposicionar dessa forma.

Btw, o bug no qual o tópico se refere é o bug que acontece quando você tenta usar a skill Fire Slash perto de um char que está usando a skill Twisting Slash.

como assim cria uma fraqueza em contraste com o dano que ele receberia ??

E sobre meu ponto de vista pelo menos build que uso MG ta com o dano top sei la como vc adiciona seus pontos ai mais não vejo como ira balancia algo se retira pontos ira retira alguns atributos tipo se vc coloca pontos x em algo ira sobra pra outro atributo como por exemplo com os pontos q ele tem da pra se coloca x vida y agili e por ai vai mais se reduzi pontos me explica como ira equilibra sem logica pois quanto mais pontos melhor pois estamos em jogo por resets muitos por ai upa ate 250 e outros upa ate 500 os de 250 resets tem pontos a menos q os de 500 e tipo falo por experiencia de anos de jogo em um duelo logico que o de 500 ira ganha do de 250 logico depende muito de itens e como vc adiciona seus pontos resumindo retira ponto so se vc quer q a classe fique fraca !!! Eu luto e pra melhora a classe que gosto e pra se sincero a Classe MG e a que mais curto e olha que tenho DL todo montado de 500 reset BK montado d 500 reset SM montado ta com 389 reset que to upando pra 500 e uma elf que irei deixa full ela ainda ta com 73 reset e tipo toda classe e boa basta vc estuda sobre ela e procurar melhora ainda mais tipo .
Com o meu MG amontei o BK comprei set asa e outros itens e sobro pra amonta o DL tirado de um torneio de defesa do Cinturão das classe na época MG era considerado fraco e nem tanto eu era um s dos tops do serve hoje em dia mudo muito com essa nova Atualização da classe tem muitos MGS top no serv mais tipo lutei e muito pra eles implanta o uso de outra arma no MG e no meu ponto de vista MG por se modo BK e modo SM deveria ave um Buf nele ms com o do BK de aumento d vida uma mistura dos dois.
logico se vc fazer um estudo sobre a classe ira ver q tem toda uma historia sobre esse jogo !! Ti aconselho ir no yutube e procura a historia sobre esse jogo la ira conta como tudo aconteceu o porque de cada cidade e sobre cada classe existente no jogo e tipo nesse MU aqui MG antigamente era fraco hoje em dia ta mais equilibrado mais na real historia MG e o mais forte do jogo por se o primeiro filhos dos deus deles e ate onde sei o buf do MG eles q tirarão mais antigamente tinha e tipo hoje em dia se ve muitos MGS no CS coisa q a 2 , 3 anos atras não tinha e tipo ja foi uma luta e grande pra melhora a classe mais com ideias q tenha logica mais essa de retira pontos acho que vc ta lutando e pra piora a classe espique direito sua teoria

DarkCyborg

27/09/2017, 21:05

como assim cria uma fraqueza em contraste com o dano que ele receberia ??

E sobre meu ponto de vista pelo menos build que uso MG ta com o dano top sei la como vc adiciona seus pontos ai mais não vejo como ira balancia algo se retira pontos ira retira alguns atributos tipo se vc coloca pontos x em algo ira sobra pra outro atributo como por exemplo com os pontos q ele tem da pra se coloca x vida y agili e por ai vai mais se reduzi pontos me explica como ira equilibra sem logica pois quanto mais pontos melhor pois estamos em jogo por resets muitos por ai upa ate 250 e outros upa ate 500 os de 250 resets tem pontos a menos q os de 500 e tipo falo por experiencia de anos de jogo em um duelo logico que o de 500 ira ganha do de 250 logico depende muito de itens e como vc adiciona seus pontos resumindo retira ponto so se vc quer q a classe fique fraca !!! Eu luto e pra melhora a classe que gosto e pra se sincero a Classe MG e a que mais curto e olha que tenho DL todo montado de 500 reset BK montado d 500 reset SM montado ta com 389 reset que to upando pra 500 e uma elf que irei deixa full ela ainda ta com 73 reset e tipo toda classe e boa basta vc estuda sobre ela e procurar melhora ainda mais tipo .
Com o meu MG amontei o BK comprei set asa e outros itens e sobro pra amonta o DL tirado de um torneio de defesa do Cinturão das classe na época MG era considerado fraco e nem tanto eu era um s dos tops do serve hoje em dia mudo muito com essa nova Atualização da classe tem muitos MGS top no serv mais tipo lutei e muito pra eles implanta o uso de outra arma no MG e no meu ponto de vista MG por se modo BK e modo SM deveria ave um Buf nele ms com o do BK de aumento d vida uma mistura dos dois.
logico se vc fazer um estudo sobre a classe ira ver q tem toda uma historia sobre esse jogo !! Ti aconselho ir no yutube e procura a historia sobre esse jogo la ira conta como tudo aconteceu o porque de cada cidade e sobre cada classe existente no jogo e tipo nesse MU aqui MG antigamente era fraco hoje em dia ta mais equilibrado mais na real historia MG e o mais forte do jogo por se o primeiro filhos dos deus deles e ate onde sei o buf do MG eles q tirarão mais antigamente tinha e tipo hoje em dia se ve muitos MGS no CS coisa q a 2 , 3 anos atras não tinha e tipo ja foi uma luta e grande pra melhora a classe mais com ideias q tenha logica mais essa de retira pontos acho que vc ta lutando e pra piora a classe espique direito sua teoria

Se você ler meus outros posts, verá que a minha sugestão é:

- Reduzir a quantidade de pontos que o MG ganha (uns 10~15k a menos deve ser suficiente);
- Aumentar o dano habilidade do MG de 800% para algo entre 1200 e 1400%; (acho que você não levou essa parte em consideração)
- Tirar o bug de coordenada ou desabilitar a skill Fire Slash enquanto ele não é corrigido.

Impactos disso:

- Com um dano habilidade maior, um MG full força vai ter dano suficiente para causar um dano relevante em CS e em PvP bufado em geral;
- Com menos pontos, o MG vai ter menos pontos para distribuir em vitalidade, ocasionando uma perda de poder defensivo. Dessa forma, o MG não fica sendo um char que tanka muito e causa muito dano, ele vira um char mais meelee focado em causar dano;
- E quanto a tirar a Fire Slash, é porque é simplesmente roubado você ter um char que te explode sem você nem ver (pensa em um MG PKlizando Crywolf com Fire Slash). É só pelo bug de tela mesmo.

No final, o MG ficaria um char com um dano alto, capaz de matar usando a skill Twisting Slash. Ele seria um meelee, teria que chegar perto para atacar, mas uma vez que chegasse perto, ele teria que causar bem mais dano que um DL (já que o fato dele ter que se aproximar para causar estrago já faz com que ele tenha que se arriscar mais).

AntKS

27/09/2017, 22:03

Se você ler meus outros posts, verá que a minha sugestão é:

- Reduzir a quantidade de pontos que o MG ganha (uns 10~15k a menos deve ser suficiente);
- Aumentar o dano habilidade do MG de 800% para algo entre 1200 e 1400%; (acho que você não levou essa parte em consideração)
- Tirar o bug de coordenada ou desabilitar a skill Fire Slash enquanto ele não é corrigido.

Impactos disso:

- Com um dano habilidade maior, um MG full força vai ter dano suficiente para causar um dano relevante em CS e em PvP bufado em geral;
- Com menos pontos, o MG vai ter menos pontos para distribuir em vitalidade, ocasionando uma perda de poder defensivo. Dessa forma, o MG não fica sendo um char que tanka muito e causa muito dano, ele vira um char mais meelee focado em causar dano;
- E quanto a tirar a Fire Slash, é porque é simplesmente roubado você ter um char que te explode sem você nem ver (pensa em um MG PKlizando Crywolf com Fire Slash). É só pelo bug de tela mesmo.

No final, o MG ficaria um char com um dano alto, capaz de matar usando a skill Twisting Slash. Ele seria um meelee, teria que chegar perto para atacar, mas uma vez que chegasse perto, ele teria que causar bem mais dano que um DL (já que o fato dele ter que se aproximar para causar estrago já faz com que ele tenha que se arriscar mais).

entendi mais tipo nao vejo logica tipo MG por si msm ja nao tem defesa e sobre retira pontos e aumenta dano tudo bem vc aumenta o dano e consequentimente retira defesa ele ira morre reflet e nao ira aguenta um tapa ou seja dano auto e sem vida e defesa pra aguenta o tranco e sem conta q teraq chega perto e com pawer Slash ele mata de longe e se vc olhar bem MG de força upa com ela e duela com ela nao to mi gabando n mais tiro x1 todos os dias e pklizo e tipo meu mG tem dano auto e uma boa defesa deixa como ta msm e melhor se vc que melhora algo corra atras de um Buf pra ele tipo um misto de MS com aumento de Vida que o Bk tem pois ele e metade sm e metade BK esse tipo de coisa sim e viavel pois assim ele e muito util no cs pra Buf e Rebuf ou disbuf !!!

DarkCyborg

27/09/2017, 22:08

entendi mais tipo nao vejo logica tipo MG por si msm ja nao tem defesa e sobre retira pontos e aumenta dano tudo bem vc aumenta o dano e consequentimente retira defesa ele ira morre reflet e nao ira aguenta um tapa ou seja dano auto e sem vida e defesa pra aguenta o tranco e sem conta q teraq chega perto e com pawer Slash ele mata de longe e se vc olhar bem MG de força upa com ela e duela com ela nao to mi gabando n mais tiro x1 todos os dias e pklizo e tipo meu mG tem dano auto e uma boa defesa deixa como ta msm e melhor se vc que melhora algo corra atras de um Buf pra ele tipo um misto de MS com aumento de Vida que o Bk tem pois ele e metade sm e metade BK esse tipo de coisa sim e viavel pois assim ele e muito util no cs pra Buf e Rebuf ou disbuf !!!

Na verdade, eu estou analisando PvP entre chars all buff mesmo. Você e seu oponente estarão com MS/Fortitude/Buffs de Elf/Buff de DL. Neste caso, o dano do MG é baixo e seu potencial defensivo tende a ser alto pois tem muita vitalidade.

MG já é muito forte em PvP sem buff, reduzindo pontos até nerfaria ele nesse sentido (mesmo com o aumento do dano, como você falou, ele ficaria mais vulnerável a reflect).

EvilDark

10/10/2017, 20:24

DarkCyborg

10/10/2017, 21:13

Um ponto chave que a maioria das pessoas não devem se tocar que esquecem quando falam, por exemplo, de aumentar o dano do MG, e falar ''ah mas DL tem dano maior'' é simplesmente DL ser limitado a por no máximo 13900 de agilidade (vai falar que um DL full agilidade teria um dano tao alto?) e com isso ele é meio que ''obrigado'' a ter dano alto, ainda mais os DL's que usam 6800 de agilit, o dano chega a ser ridiculo de tão alto mas...
Em contra partida esquecem de outro detalhe (já emenda com o proximo ''ponto'')

Ter uma velocidade de ataque alta com pouca agilidade é uma grande VANTAGEM do DL. Poucos chars podem se dar o luxo de ter a velocidade de ataque de um DL com uma agilidade tão baixa. E na verdade, se BK atacasse tão rápido quanto um DL com 12k de agilidade, só teria BK no CS, pq a build 20k/12k/xxx/32k com todos os buffs permite que um BK tire até 20k de dano de um DL em 1 hit no CS (só que hoje o BK faz isso de uma maneira MUITO lenta).

O único char aonde colocar agilidade é uma vantagem é a elfa. Demais chars, ofensivamente, agilidade só vale a pena colocar o necessário para se ter uma velocidade de ataque decente, e defensivamente, vale muito mais a pena colocar vitalidade do que agilidade. E no caso de SM, agilidade é um bom atributo por dar: 1) velocidade de ataque; 2) aumento de intensidade de MS. E honestamente, é mais pelo buff mesmo, já que ofensivamente, vale até mais a pena usar 28k ou mesmo 22k (pra bugar agi com dinorant).

E vamos ser honestos: se DL não bugasse com valores acima de 13900 agi, quem usaria uma agilidade muito alta (tipo 25k)? Ainda hoje há DLs que preferem usar 11600~12000 de agilidade, mesmo que seja possível ter uma agilidade mais alta com 13900. 13900 é uma boa agi, mas o maior atrativo para essa agilidade nem chega a ser a velocidade de ataque adicional, e sim o fato de não ver a Triple Shot da elfa e portanto não bugar com Alba.

''Ah o MG ta com dano alto, igual ou até maior que o do DL mas tem defesa baixa ou é inútil em CS...''
Blz, ta com o dano alto mas esquecem que ataca absurdamente rápido, simples assim, e ainda pode ficar com 25% de dobra o dano e ainda ter ignore.
O DL pode por 6800 de agilidade e ficar com um dano estrondoso mas ataca tão lento que se bobear nem chega a matar, digo porque a FS precisa chegar até o char, demora pra pegar e se for um SM então, quando teleporta praticamente inutiliza FS e depois que chega continua muito lento, o MG é praticamente encostou pegou, tem agilidade full e o dano mesmo assim fica muito alto (BK full agilidade por exemplo, mesmo colocando full força e full agilidade, teria que grudar no cara, alem de atacar bem mais lento do que a PS do MG e ainda ficaria com uma vida tão baixa que provavelmente ia morrer antes de chegar)

O dano de um MG é MUITO inferior em relação ao dano de um DL. Tipo muito inferior MESMO.

MG com 2 armas, embora tome mais dano que um DL, tem muito menos dano que esse mesmo char. A única vantagem é que MG aguenta mais dano, simplesmente por causa dos pontos que ele ganha que podem ser distribuídos em vitalidade. É, nem é a agilidade que faz o MG aguentar mais pancada, é sim a vitalidade (porque MESMO com a agilidade maior, MG com 2 armas toma mais dano que DL). E também o fato de que o cavalo do DL absorve menos dano que a asa do MG.

E btw, ter a melhor combinação ancient do jogo só reforça que a principal característica PvP de um MG é... dano.

MG tem praticamente a velocidade de um SM, a SD de um DL, ataca de media e curta distância e ataca praticamente tão forte quanto um DL.

Imagina um DL atacando na velocidade de um SM? é o que o MG vai virar se aumentar o dano ridículo de forte que tá agora (só falta por cavalo para atacar sem travar tambem, pronto ai fez o char do rolê, o que chama a atenção)

Ratio + Power Slash é uma péssima combinação para PvP bufado (exceto se estiver de speed né ^^ mas aí não conta). Aliás, não funcionar com Dinorant/Uniria é o que faz a Power Slash ser uma péssima skill em PvP geral: isso obriga o MG a usar um set full Ratio e abrir mão de pelo menos 4 DDIs, ficando muito mais vulnerável a dano do que ele já é. Isso não acontece em PvP sem buff (tipo x1), aonde os chars se matam em 5 hits; mas em PvP all buff, em que todos os chars ficam completamente bufados, a Power Slash perde muito do seu potencial devido a falta de uma montaria (Dinorant).

Em PvP bufado (incluindo PKlizações e Castle Siege), se você quer jogar bem, você coloca um dinorant e mata na Fire Slash ou na TS. E uma vez que a Fire Slash buga com TS, a única skill realmente confiável para um MG é... a Twisting Slash. Que te obriga a colar no cara e tomar mais dano ^^

Inclusive, eu sugeri remover a Fire Slash enquanto o bug de coordenada não for resolvido, pois mesmo hoje ela é broken de uma maneira "nada saudável" para o gameplay (ela me permite que eu mate um monte de gente em spots de CW sem que elas me vejam, e permite que um MG mate um monstro sem tomar um hit dele).

Antes que fiquem querendo aumentar o dano usando o DL como referência não esqueçam que DL só vai até 13900 de agilidade e que o MG
ataca MUITO rápido e ainda assim tem o dano gigante.

A questão é: em que sentido o "teto de agilidade" do DL é um fator limitante? Ele tem uma velocidade de ataque alta com poucos pontos, que mesmo que o DL builde 13900 pontos (+ 32500 em energia, pois não há motivo para usar menos que isso a não ser que seja um DL defesa), ainda sobra 29400 pontos para você distribuir nos demais atributos. Soma aí os 32500 de liderança, que garante que DL tenha uma SD bem mais alta que os demais chars, inclusive MG.

MG ganha +/- 94800 pontos, e não tem uma velocidade de ataque boa nas melhores skills PvP (TS e FS, ok? PS + PvP bufado não combinam) com menos de 22k de agilidade. Também é besteira usar menos de 32500 em força, e é necessário buildar pelo menos uns 5k de energia, caso contrário, a mana vai acabar afetando seu PvP. Sobra aí 35300 pontos para serem buildados em vitalidade/energia ou até mais agilidade, que é algo até viável (realmente pode haver um bom ganho para valores de agilidade acima de 22k, mesmo que 22k não seja ruim).

Mas se você ler minha sugestão, eu sugeri reduzir os pontos do MG, justamente para que sobrasse menos pontos para serem distribuídos nesses atributos (especialmente vitalidade). Se diminuísse 15k de pontos, esses 35300 se tornariam 20300 pontos, e ainda acarretaria um belo de um nerf na SD atual do MG.

Se quer comparar por ex um MG com um DL no CS faz de outro jeito, sei lá, faz uma configuração própria pro CS, vai CS sem cavalo, ou põe DL de uniria no CS e tenta matar alguem, querer comparar um char com outro por conta de característica específica de uma classe chega a ser ridículo e muito

Cavalo está mais perto de ser uma característica intrínseca do DL do que dano absurdo (é um pet da classe). E btw, DL de dinorant no CS mata mais que MG (sem speed).