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Ver Versão Completa : Acrescimo 20 pontos por reset para classe soul master



Gasparina
09/05/2018, 09:03
Bom dia a todos..

Recentemente falando com um amigo, discutindo sobre possíveis melhorias na classe soul master, e ele acabou dando uma sugestão que parece ser simples e que seria um bom upgrade na classe...

se ocorresse acréscimo de 20 pontos por reset para a classe, SM poderia nao precisaria mais abdicar de pontos de energia para por em vida, esses pontos dariam uma sobre vida a classe que já nao possui dano
rafael seria possivel uma att neste sentido..

Spantoo
09/05/2018, 09:28
Que a classe precisa ser melhorada isso é de fato verdade, o mesmo está bem desequilibrado próximo aos outros chars como dl o bk e mg a Elfa é um caso a parte que tem que ser melhorada e muito, pra estar entrando no quesito pvp.

DarkCyborg
09/05/2018, 12:13
Lugares aonde SM é forte:

- Boss;
- PvP sem buff (Duelos e Chaos Castle);
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Lugares aonde SM é fraco:

- PvP all buff.

______________

Aonde sua sugestão iria melhorar o SM?

- PvP sem buff (Duelo e Chaos Castle);
- Boss;
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Aonde a sua sugestão não iria afetar em nada?

- PvP all buff.

______________

Entendeu porque sua sugestão não é boa?

Gasparina
09/05/2018, 12:14
Que a classe precisa ser melhorada isso é de fato verdade, o mesmo está bem desequilibrado próximo aos outros chars como dl o bk e mg a Elfa é um caso a parte que tem que ser melhorada e muito, pra estar entrando no quesito pvp.

creio que vc quis dizer pvp all buff...

justBeatIt
09/05/2018, 14:08
Lugares aonde SM é forte:

- Boss;
- PvP sem buff (Duelos e Chaos Castle);
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Lugares aonde SM é fraco:

- PvP all buff.

______________

Aonde sua sugestão iria melhorar o SM?

- PvP sem buff (Duelo e Chaos Castle);
- Boss;
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Aonde a sua sugestão não iria afetar em nada?

- PvP all buff.

______________

Entendeu porque sua sugestão não é boa?

Talvez não em CS, mas com um sm all buff agi e energia full, e podendo ter uma vitalidade consideravél 15~20k eu dou canseira em qualquer char, pois o que me torna mais vulnerável é a abdicação de vida para ter dano ou vice-versa, então eu nunca estou cá nem lá, e realmente isso não influiria nadinha em pvp sem buff, pq já temos sm's full dano aos montes e distribuir pontos em força e/ou vitalidade não irá aumentar dano então logo qualquer tese que diga que o sm ficará mais forte é impensada, pois não está se pedindo alteração do limite de 32500 por atributo.

PS: vale lembrar que esses 5k pontos totalizariam brutos 10 mil a mais vitalidade, pra deixar bem claro seria 1 combo a mais de um bk, ou uma apertadinha a mais no mouse pra dl e mg's, mas q bem usados pelos sm's pode ser o q faltava.

Gasparina
09/05/2018, 14:34
Ajudaria em muito, pois como dito anteriormente, esses pontos serviriam de reforço para ser usados em energia ou vida, pois quem conhece a fundo a classe, sabe que em muitas das vezes tem q se optar em retirar pontos da energia, perdendo assim mais ano que já nao possui tanto, ou ter que abdicar pontos em vida tornando a classe ainda mais vulnerável, consequentemente esses pontos extras trariam tambem +sd a barra de status...

hoje mg recebe 356 pontos por reset + 7 pontos por level
bk tem formula de vida em 3x fora o buff de vida
dark lord tem pontos extas acumulativos da liderança 32500+ 7 pontos por level

qual o problema do sm ter 20 pontos por reset?

Lion
09/05/2018, 15:19
Lugares aonde SM é forte:

- Boss;
- PvP sem buff (Duelos e Chaos Castle);
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Lugares aonde SM é fraco:

- PvP all buff.

______________

Aonde sua sugestão iria melhorar o SM?

- PvP sem buff (Duelo e Chaos Castle);
- Boss;
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Aonde a sua sugestão não iria afetar em nada?

- PvP all buff.

______________

Entendeu porque sua sugestão não é boa?

concordoo, O sm precisa de melhoras para all bufers e essa alteração sugerida nãoo influencia em nada!!! em pvp sem buf SM é praticamente o melhor! Então seria mais do mesmo!

DarkCyborg
09/05/2018, 16:27
Talvez não em CS, mas com um sm all buff agi e energia full, e podendo ter uma vitalidade consideravél 15~20k eu dou canseira em qualquer char, pois o que me torna mais vulnerável é a abdicação de vida para ter dano ou vice-versa, então eu nunca estou cá nem lá, e realmente isso não influiria nadinha em pvp sem buff, pq já temos sm's full dano aos montes e distribuir pontos em força e/ou vitalidade não irá aumentar dano então logo qualquer tese que diga que o sm ficará mais forte é impensada, pois não está se pedindo alteração do limite de 32500 por atributo.

PS: vale lembrar que esses 5k pontos totalizariam brutos 10 mil a mais vitalidade, pra deixar bem claro seria 1 combo a mais de um bk, ou uma apertadinha a mais no mouse pra dl e mg's, mas q bem usados pelos sm's pode ser o q faltava.

Canseira em qualquer char? Um SM bufado não mata uma elfa de MS + Fortitude mesmo que ela tenha 15k em vitalidade, um char bem montado com todos os buffs não morre pra SM mesmo se ficar parado sem atacar, vitalidade aqui é irrelevante.

É verdade que você consegue sim matar alguns chars, mas isso porque eles não são chars montados (ex: não estão full-DDIs), ou foram pegos de surpresa e não potaram, ou deu lag e não deu para potar, ou estavam com set de zen/ancient, ou têm realmente pouca vitalidade buildada (comum entre DLs), ou você está bufado e ele não, ou ele não está buildado para PvP e sim para up, ou ele não tem 250 resets ainda... e por aí vai. Não é mérito do SM, simplesmente porque qualquer char consegue matar nessas condições.

Só porque um char consegue matar outro não quer dizer que ele seja bom para isso, já que um char de 100 resets mata um de 0, mas todos sabem que um char de 100 resets não é bom para ir em CW PKlizar ou algo do tipo!

Para um SM matar um char bufado, você precisa de muito mais tempo do que "um combo a mais do BK" ou "uma apertadinha a mais no mouse", porque até parado um char de MS + Fortitude aguenta teu dano (e dá tempo de abrir o chat, escrever "kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk" e apertar enter sem morrer).


Ajudaria em muito, pois como dito anteriormente, esses pontos serviriam de reforço para ser usados em energia ou vida, pois quem conhece a fundo a classe, sabe que em muitas das vezes tem q se optar em retirar pontos da energia, perdendo assim mais ano que já nao possui tanto, ou ter que abdicar pontos em vida tornando a classe ainda mais vulnerável, consequentemente esses pontos extras trariam tambem +sd a barra de status...

E o que um SM full agi + full energia mata full buff? Supondo que o oponente fique parado apenas potando.

DL com 10k de vitalidade até minha elfa mata, e nem precisa botar full vitalidade, 15k de vit e um alba soltando triple shot já é suficiente (mata no reflect, inclusive).

O problema da tua sugestão é que SM não pode colocar mais que 32500 em energia, e isso é algo que ele já consegue com os pontos atuais. Pode botar um SM full pontos, vai continuar sendo patético na hora de matar um char bufado.


hoje mg recebe 356 pontos por reset + 7 pontos por level
bk tem formula de vida em 3x fora o buff de vida
dark lord tem pontos extas acumulativos da liderança 32500+ 7 pontos por level

Pontos por level eu nem vou comentar aqui, pois são 399 pontos de diferença, que não chega a 2% do total de pontos.

MG recebe mais pontos, recebeu um aumentinho de dano e adivinha? Continua fraco em PvP bufado. Melhorou aonde? Boss e PvP sem buff. Com mais pontos ele consegue ser mais tankudo do que se não os tivesse, mas isso não faz diferença, já que ele não tem buff algum para ser um suporte com build de defesa (como o SM é), tampouco é um tank melhor que BK na hora de segurar switch. Também não tem teleport, o que faz com que ele seja pior do que um SM para segurar switch.

DL realmente recebe mais pontos, mas não é isso que o torna o melhor char do PvP hoje, e sim o DPS que ele tem. E nesse caso, realmente faz diferença ele ter mais pontos, porque permite que ele distribua mais força do que se não tivesse, com o detalhe que cada 5 pontos em força aumenta 18 de dano máximo (ex: 16k de força tem 54k a mais de dano que um DL com 1k de força), sem aplicar qualquer aumento de capa/2%. Além disso, força também aumenta a intensidade do próprio buff.

Em SM, mais pontos não aumentaria o dano máximo que ele seria capaz de causar, sendo que ele já é baixo demais para matar um char com buffs.

E quanto ao BK, sim, é o escalamento de HP por vitalidade que torna ele o melhor tank do jogo. Falar do buff de vida do BK é algo que só afeta PvP sem buff, e imagino que não seja isso que você queira melhorar, então é irrelevante aqui. SM é o segundo melhor char defensivo do jogo, mas graças ao teleport, ele pode ser equiparável ao próprio BK, sendo necessário muitas vezes gastar uma skill de BM para tirá-lo da switch.


qual o problema do sm ter 20 pontos por reset?

O problema é melhorar aonde ele já é forte e não contribuir em nada aonde ele é fraco. Você introduz um problema a mais sem ter resolvido o que você queria resolver.

Enfim, pode botar pontos full, SM vai continuar horrível em PvP all buff, porque não vai ter metade do DPS de um MG (que já é ruim nesse tipo de PvP). Só vai resolver aumentando muito o dano dele, ou adotando a sugestão do Sasukedb de "skills de magia ignorar a redução de dano do MS".

Em outras palavras: a solução do problema do SM em PvP bufado (e de praxe a do MG também) é aumentar o dano que ele causa em chars bufados. Sem fazer isso, você não resolve o problema da classe.

E com esse, vai mais um tópico aonde eu repeti a mesma ladainha, mas vocês insistem em achar que dá pra resolver de outro jeito. Um char só mata se conseguir causar dano, caso contrário, não vai matar, é simples assim.

Gasparina
09/05/2018, 17:21
Canseira em qualquer char? Um SM bufado não mata uma elfa de MS + Fortitude mesmo que ela tenha 15k em vitalidade, um char bem montado com todos os buffs não morre pra SM mesmo se ficar parado sem atacar, vitalidade aqui é irrelevante.

É verdade que você consegue sim matar alguns chars, mas isso porque eles não são chars montados (ex: não estão full-DDIs), ou foram pegos de surpresa e não potaram, ou deu lag e não deu para potar, ou estavam com set de zen/ancient, ou têm realmente pouca vitalidade buildada (comum entre DLs), ou você está bufado e ele não, ou ele não está buildado para PvP e sim para up, ou ele não tem 250 resets ainda... e por aí vai. Não é mérito do SM, simplesmente porque qualquer char consegue matar nessas condições.

Só porque um char consegue matar outro não quer dizer que ele seja bom para isso, já que um char de 100 resets mata um de 0, mas todos sabem que um char de 100 resets não é bom para ir em CW PKlizar ou algo do tipo!

Para um SM matar um char bufado, você precisa de muito mais tempo do que "um combo a mais do BK" ou "uma apertadinha a mais no mouse", porque até parado um char de MS + Fortitude aguenta teu dano (e dá tempo de abrir o chat, escrever "kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk" e apertar enter sem morrer).



E o que um SM full agi + full energia mata full buff? Supondo que o oponente fique parado apenas potando.

DL com 10k de vitalidade até minha elfa mata, e nem precisa botar full vitalidade, 15k de vit e um alba soltando triple shot já é suficiente (mata no reflect, inclusive).

O problema da tua sugestão é que SM não pode colocar mais que 32500 em energia, e isso é algo que ele já consegue com os pontos atuais. Pode botar um SM full pontos, vai continuar sendo patético na hora de matar um char bufado.



Pontos por level eu nem vou comentar aqui, pois são 399 pontos de diferença, que não chega a 2% do total de pontos.

MG recebe mais pontos, recebeu um aumentinho de dano e adivinha? Continua fraco em PvP bufado. Melhorou aonde? Boss e PvP sem buff. Com mais pontos ele consegue ser mais tankudo do que se não os tivesse, mas isso não faz diferença, já que ele não tem buff algum para ser um suporte com build de defesa (como o SM é), tampouco é um tank melhor que BK na hora de segurar switch. Também não tem teleport, o que faz com que ele seja pior do que um SM para segurar switch.

DL realmente recebe mais pontos, mas não é isso que o torna o melhor char do PvP hoje, e sim o DPS que ele tem. E nesse caso, realmente faz diferença ele ter mais pontos, porque permite que ele distribua mais força do que se não tivesse, com o detalhe que cada 5 pontos em força aumenta 18 de dano máximo (ex: 16k de força tem 54k a mais de dano que um DL com 1k de força), sem aplicar qualquer aumento de capa/2%. Além disso, força também aumenta a intensidade do próprio buff.

Em SM, mais pontos não aumentaria o dano máximo que ele seria capaz de causar, sendo que ele já é baixo demais para matar um char com buffs.

E quanto ao BK, sim, é o escalamento de HP por vitalidade que torna ele o melhor tank do jogo. Falar do buff de vida do BK é algo que só afeta PvP sem buff, e imagino que não seja isso que você queira melhorar, então é irrelevante aqui. SM é o segundo melhor char defensivo do jogo, mas graças ao teleport, ele pode ser equiparável ao próprio BK, sendo necessário muitas vezes gastar uma skill de BM para tirá-lo da switch.



O problema é melhorar aonde ele já é forte e não contribuir em nada aonde ele é fraco. Você introduz um problema a mais sem ter resolvido o que você queria resolver.

Enfim, pode botar pontos full, SM vai continuar horrível em PvP all buff, porque não vai ter metade do DPS de um MG (que já é ruim nesse tipo de PvP). Só vai resolver aumentando muito o dano dele, ou adotando a sugestão do Sasukedb de "skills de magia ignorar a redução de dano do MS".

Em outras palavras: a solução do problema do SM em PvP bufado (e de praxe a do MG também) é aumentar o dano que ele causa em chars bufados. Sem fazer isso, você não resolve o problema da classe.

E com esse, vai mais um tópico aonde eu repeti a mesma ladainha, mas vocês insistem em achar que dá pra resolver de outro jeito. Um char só mata se conseguir causar dano, caso contrário, não vai matar, é simples assim.

eu entendo aqui que vc não é dono da verdade, a sugestao surgiu do seguinte pensamento, me corrija se eu estiver errado...
mas hoje sm não mata e morre, entao a sugestão visa a seguinte coisa ja que nao mata tambem nao morre, já que alguns defendem uma tese de que isso e característico do char , tambem acho excelente a sugestao do sasuke, o entanto nao tem muito apoio popular e a staff parece nao ver com bons olhos isso, por isso sugerir algo mais leve,o problema é que particularmente vc, só vc apenas vê o copo como
meio vazio ao invés de meio cheio..
a pergunta é seria tão ruim assim receber 20 pontos a mais por reset...
rafael é possivel e cogitável algo do tipo

MGladiador
09/05/2018, 17:30
Esses 20 pontos a mais ajudaria o SM no PvP sem buff (Duelos para ser mais exato).

E como assim q SM é o melhor char praticamente em PvP sem buff?? '-' =O ^^

Fora do CS o que desequilibra o PvP Buffado é o MS!!!

Gasparina
09/05/2018, 17:39
Esses 20 pontos a mais ajudaria o SM no PvP sem buff (Duelos para ser mais exato).

E como assim q SM é o melhor char praticamente em PvP sem buff?? '-' =O ^^

Fora do CS o que desequilibra o PvP Buffado é o MS!!!

entao hoje vc é contra ou favor eu fiquei sem entender

justBeatIt
09/05/2018, 18:17
DarkCyborg o que você diz não é correto, o meu sm em questão só não mata bk que usa ddi+agi full e acima de 20k vitalidade, ai realmente tenho dificuldades, entretanto se esse sujeito ficar 15 minutos vivo na minha frente ele irá morrer quase q imediato assim que seu ms esgotar, eu não sei os itens que você tem a disposição e muito menos o quão hábil é de sm, mas só de um sm matar dl e mg buffados, ja é de valia, o aumento de pontos até tornaria o ratio mais agradável, e já pensou sm usando ancient em boss, são coisinhas que não lhe ocorrem, você nem de longe está certo em nenhum post seu neste tópico, hoje eu percebi que você não entende de SM, não espalha pra ninguem, mas a build defesa do SM é 32500 agi 32500 vitalidade, ele ganhar mais pontos não vai fazer ter + q 32500 logo não tem como maximizar as builds defensivas.

DarkCyborg
09/05/2018, 19:11
eu entendo aqui que vc não é dono da verdade, a sugestao surgiu do seguinte pensamento, me corrija se eu estiver errado...
mas hoje sm não mata e morre, entao a sugestão visa a seguinte coisa ja que nao mata tambem nao morre, já que alguns defendem uma tese de que isso e característico do char , tambem acho excelente a sugestao do sasuke, o entanto nao tem muito apoio popular e a staff parece nao ver com bons olhos isso, por isso sugerir algo mais leve,o problema é que particularmente vc, só vc apenas vê o copo como
meio vazio ao invés de meio cheio..
a pergunta é seria tão ruim assim receber 20 pontos a mais por reset...
rafael é possivel e cogitável algo do tipo

Primeiro: Sim! Sua sugestão ajudaria o char a "não morrer mas não matar" melhor, concordo.

Segundo: a build 350/full/full/xxx, também conhecida como "full defesa", já não faz exatamente isso?

Tipo, não é por acaso que essa é a build mais usada em SM quando o assunto é PvP, já que "não matar mas não morrer" é exatamente a melhor coisa que o SM faz em PvP. SM defesa já tanka muito bem. Dar mais pontos significa que ele vai tankar um pouco melhor (pelo aumento de SD), e vai melhorar um pouco o rebuff dele no CS. A questão é: você acredita que esse é um ponto que precisa ser melhorado no SM?

Não é uma questão de ser pessimista quanto à sugestão dada, é simplesmente a de analisar os fatos que existem hoje e quais são os impactos que ela traria. Você vê alguma mentira no que eu disse? Ou você acredita que os pontos fracos que o SM tem hoje, os quais eu acredito que a maioria concorde que seja o PvP com buff, seriam resolvidos com a sua sugestão?

Eu não tento ser pessimista quanto à sugestões, pelo contrário, eu tento ver de maneira mais realista possível. Isso não me torna imune a erros, mas certamente muda a forma pela qual eu encaro uma discussão. Há coisas que são fatos, e outras que são opiniões:

1) Opiniões são algo "emocional", ou seja, nenhuma opinião está certa ou errada, simplesmente cada um tem a sua.

- Exemplos de opiniões minhas:

a) Dizer que PvP all buff deve ser priorizado em relação ao PvP all buff. Você tem todo o direito de achar que x1 deve ser o seu objetivo de balanceamento.

b) Dizer que as classes deveriam ser balanceadas no PvP. Você tem todo o direito de achar que DL/BK devem ser os tops do PvP, e o resto deve ser apenas suporte (ME/SM) ou inútil (MG).

2) Fatos são fatos, é aquilo que sua opinião não é relevante. Uma soma simples 2 + 2 é sempre igual a 4, se você disser que é 5, lamento, mas você está errado e ponto final.

- Exemplos de fatos que eu costumo usar nos meus posts:

a) PvP all buff é mais impactante no servidor do que PvP sem buff. O único evento aonde você não vai bufado é o CC, e quando você precisa disputar um spot, você vai bufado.

b) ME/SM serem classes específicas para suporte não é uma característica original do MU.

c) O que mais impede as classes mais fracas de serem efetivas no PvP é falta de dano em relação às classes mais fortes.

E por aí vai.

Dito isso, e levando em conta a sua sugestão, aí estão os fatos que acontecerão se ela for atendida:

1) Não vai melhorar o poder ofensivo do SM em PvP full buff, porque ele continuará sendo baixo demais para matar chars nesse tipo de PvP;
2) Vai melhorar o poder defensivo do SM de modo geral (PvP/PvM);
3) Vai melhorar o poder de rebuff do SM;
4) Vai melhorar o desempenho geral dele em PvP sem buff, já que ele poderá ter um dano alto (PvP sem buff!!!) ao mesmo tempo em que terá mais vitalidade.

Os fatos 2, 3 e 4 seriam as melhorias que sua sugestão traria, você considera que alguma delas seja necessária?


@DarkCyborg o que você diz não é correto, o meu sm em questão só não mata bk que usa ddi+agi full e acima de 20k vitalidade, ai realmente tenho dificuldades, entretanto se esse sujeito ficar 15 minutos vivo na minha frente ele irá morrer quase q imediato assim que seu ms esgotar, eu não sei os itens que você tem a disposição e muito menos o quão hábil é de sm, mas só de um sm matar dl e mg buffados, ja é de valia, o aumento de pontos até tornaria o ratio mais agradável, e já pensou sm usando ancient em boss, são coisinhas que não lhe ocorrem, você nem de longe está certo em nenhum post seu neste tópico, hoje eu percebi que você não entende de SM, não espalha pra ninguem, mas a build defesa do SM é 32500 agi 32500 vitalidade, ele ganhar mais pontos não vai fazer ter + q 32500 logo não tem como maximizar as builds defensivas.

Se eu botar VIP, pegar MS e fortitude, você não mata minha elfa ^^
Ah sim, se qualquer char ficar parado por 15 minutos na frente de um SM, ele morre, mas isso pode ser dito sobre uma elfa também. E uma elfa não é forte por causa disso.

Eu sei qual é a build defensiva de SM, mas já lhe ocorreu que a quantidade de SD depende da quantidade de pontos distribuídas? E que portanto, aumentar os pontos aumenta a quantidade de SD do char? Poder defensivo é diferente de defesa, ter mais SD te deixa mais difícil de matar. Logo, sim, isso é uma melhoria defensiva no SM, mas "não espalha para ninguém", senão ninguém descobre que DL e MG têm mais SD por causa disso.

Ahh, também não espalha que mais pontos faz com que o SM de defesa possa colocar mais energia, melhorando o poder de buff dele, e logo melhorando a missão do SM como um suporte defensivo. Que coisa, não?

Você pode deitar a maioria dos DLs sim, simplesmente porque a maioria não bota muita vida, e se mata no próprio reflect que toma. DL de 500 rr com 10k/11600/xxx/32500 all buff já tem condições de peitar o seu SM, vai ter muito mais dano e vai te matar easy. E DL é o char menos defensivo do jogo, então é o único que realmente tem condições de morrer para você.

MG que você mata certamente vai de Ratio, pq de Dinorant + DDI + MS + Fortitude você não mata, ao passo em que até ele vai ter bem mais dano que você, podendo escolher se vai te matar na Fire Slash ou na TS (se tiver algum BK/MG perto bugando tela).

E Ratio em PvP bufado é pedir para ir pra vala, o único char que usa Ratio de verdade em PvP bufado é BK, o resto vira patê, pq fica sem defesa e sem DPS também. Ratio funciona bem em PvP sem buff, lá sim, um SM/MG Ratio é digno de ser temido. Mas qualquer coisa que aguente 5 segundos na frente de um SM/MG Ratio já te manda pra vala, e com todos os buffs você consegue isso.

Usando alba, a minha elfa aguenta dano de SM com 15k de vitalidade. É, menos de 40k de HP. De Fortitude e MS, com meu HP beirando 90k, e com o dano que SM dá em mim sendo tão risível (menos de 3k), eu nem preciso bugar tua skill para aguentar teu dano. E se botar qualquer coisa maior que 20k de vitalidade, aí mesmo que sepulta qualquer chance que teu SM tem de matar uma elfa. Só mata se secar meus potes mesmo. Ou se tiver em um lag monstruoso, a ponto dos potes serem quase ineficazes.

_DeathMask
09/05/2018, 19:11
Cada dia a dupla dinâmica cria uma nova sugestão que não agrega em nada ^^
rafael responde logo esses meninos, que eles não querem ouvir a verdade da boca do DarkCyborg e sim dos adms ^^

Gasparina
09/05/2018, 19:45
Cada dia a dupla dinâmica cria uma nova sugestão que não agrega em nada ^^
rafael responde logo esses meninos, que eles não querem ouvir a verdade da boca do DarkCyborg e sim dos adms ^^

falou o cara que foge de sm... primeiro vença quem chama de menino e se torne um homem

AMINON
09/05/2018, 21:11
essa sugestão so pode ser piada, 20 pontos por rr?? kkkkkkkk

Gasparina
09/05/2018, 21:14
essa sugestão so pode ser piada, 20 pontos por rr?? kkkkkkkk

Sabe contar?
caso tenha argumentação disserte sobre o tema...

_DeathMask
09/05/2018, 21:15
falou o cara que foge de sm... primeiro vença quem chama de menino e se torne um homem

Quando foi que fugi de SM? Pesquisa ai no YouTube _DeathMask CS e procura meu canal lá que vai ver eu brilhando no PvP all buff e sem buff também. Agora se eu pesquisar SUPERTOY ou Tiamath eu não acho nada. Se você fosse realmente bom e realmente entendesse de SM saberia que com 20 pontos a mais por reset no PvP com buff não iria mudar absolutamente nada... E no PvP sem buff SM já é bom, agora quem não é fica chorando por migalhas mesmo... Sua sugestão é a mesma coisa que chover no molhado, ou bufar depois que já tá cagaado, n vai mudar em nada...

Agora me ausento por que não vou perder tempo com quem não entende e quer só saber de PvP sem buff quando o foco do jogo é PvP bufado. Se pelo menos fosse bom, não iria pedir essas atualizações ridículas.

PS. Quem é SUPERTOY? To procurando aqui no fórum ou YouTube.

Abraços que não tenho mais tempo para isso.

Gasparina
09/05/2018, 21:22
Quando foi que fugi de SM? Pesquisa ai no YouTube _DeathMask CS e procura meu canal lá que vai ver eu brilhando no PvP all buff e sem buff também. Agora se eu pesquisar SUPERTOY ou Tiamath eu não acho nada. Se você fosse realmente bom e realmente entendesse de SM saberia que com 20 pontos a mais por reset no PvP com buff não iria mudar absolutamente nada... E no PvP sem buff SM já é bom, agora quem não é fica chorando por migalhas mesmo... Sua sugestão é a mesma coisa que chover no molhado, ou bufar depois que já tá cagaado, n vai mudar em nada...

Agora me ausento por que não vou perder tempo com quem não entende e quer só saber de PvP sem buff quando o foco do jogo é PvP bufado. Se pelo menos fosse bom, não iria pedir essas atualizações ridículas.

PS. Quem é SUPERTOY? To procurando aqui no fórum ou YouTube.

Abraços que não tenho mais tempo para isso.

quer saber mande mp e venha x1, faça mais fale menos..

justBeatIt
09/05/2018, 21:41
DarkCyborg Você está com sua opinião formada antes da abertura do tópico. Entretanto 5k de pontos trás perspectivas para novas distribuições , acreditamos que o sm tem uma série de limitações uma delas seriam a quantidade de pontos, se você não concorda tranquilo, mas os pontos que você citou em momento algum vislumbrou de forma positiva a sugestão, deu um destaque no fato do aumento de sd, tem um servidor fora do castle siege, lá acho que traria um balanço pro sm de imediato, dps algum gênio mito em usar teleport ally arquiteta uma solução definitiva.

DarkCyborg
09/05/2018, 22:22
DarkCyborg Você está com sua opinião formada antes da abertura do tópico. Entretanto 5k de pontos trás perspectivas para novas distribuições , acreditamos que o sm tem uma série de limitações uma delas seriam a quantidade de pontos, se você não concorda tranquilo, mas os pontos que você citou em momento algum vislumbrou de forma positiva a sugestão, deu um destaque no fato do aumento de sd, tem um servidor fora do castle siege, lá acho que traria um balanço pro sm de imediato, dps algum gênio mito em usar teleport ally arquiteta uma solução definitiva.

É, estou com a minha opinião formada antes da abertura do tópico. Nisso você acertou.

Mas não é por acaso, pois em um servidor aonde chars bufados têm HPs que passam de 90k e com muita redução de dano, não tem aonde SM causar estrago com um dano excelente que não passa de "incríveis" 40k (antes de qualquer redução). Só pra referência, DL pelado com 16k de força e full ene arranca 130k de dano exc. Não parece uma grande disparidade até aí, mas depois que o DL pega só o buff de elfa (ainda pelado!), o dano dele vai para 200k. SM bufado? Não chega em 50k de dano, usando platina e asa.

Alguns pontos:

1) A maioria do servidor concorda que o SM é uma das classes mais completas do jogo.

É por isso que ninguém comenta os novos tópicos sobre isso, porque já deram suas opiniões nos primeiros, e lá eles consideram que "melhorias para SM" é uma bobagem. Eu discordo disso, para mim SM tem que ser tão bom em PvP quanto as melhores classes do jogo (e penso o mesmo sobre ME e MG), mas por um lado eles estão certos, já que o único lugar aonde SM é fraco é justamente em PvP full buff.

E ainda, SM ganha a mesma quantidade de pontos que BK, entretanto, BK está bem longe de ser uma classe ruim em PvP. Então essa limitação não é o fator determinante que limita a classe SM, pois se fosse, BK também seria ruim.

Então não, o problema do SM não está no fato de ganhar poucos pontos, e sim no fato de seu dano escalar pouco com o progresso do char.

2) Eu não estou dando destaque apenas no Castle Siege

Parece que o único trecho do meu primeiro post deste tópico que você leu foi a parte que dizia "como um char de suporte defensivo".

Aumentar os pontos do SM também melhoram a classe em PvP sem buff e em boss, aonde ele fica com um buff melhor e fica mais difícil de morrer - destaque para o buff melhorado, pois quem vai se beneficiar com isso em boss é ninguém menos do que o BK que está em pt com o SM.

E ainda, em termos de PvP, eu me refiro a qualquer PvP bufado. Incluindo guilds disputando spots em Crywolf.

Mas honestamente, se isso fosse resolver o problema do SM, esses efeitos colaterais aí não seriam tão relevantes assim. Porém:

3) São dois ônus em prol de...

Nada. SM vai continuar com dano de elfa em PvP full buff, e no final, só vai servir pra dar MS nesse tipo de PvP.

Não vai trazer balanço para o SM em PvP sem buff, simplesmente porque não vai trazer melhorias para a parte do SM que realmente é fraca (que é o dano).

___________________

Enfim, eu dizia que só dava para balancear o SM aumentando o dano. Até agora, o único que foi capaz de dizer que eu estava errado e mostrou uma alternativa que pode dar certo foi o Sasukedb. Ela realmente resolve o problema do SM ser fraco em PvP, ao mesmo tempo em que não prejudica demais o resto do servidor (como, por exemplo, se fosse tirar a Soul Barrier do servidor ou algo do tipo). Inclusive eu penso que seria a ideal, embora aumentar o dano dele seja provavelmente a mais simples de ser aplicada (e portanto a melhor se pensar apenas em termos de viabilidade técnica).

O problema do SM em PvP full buff é dano, ele não tem dano suficiente para matar chars com todos os buffs. Se a solução que você apresentar for capaz de aumentar muito o dano do SM em chars com todos os buffs, então aí sim dá pra debater. Caso contrário, vai ser só mais um tópico de melhorias para o SM que no final não tornam ele um char eficaz em PvP.

_DeathMask
09/05/2018, 23:37
quer saber mande mp e venha x1, faça mais fale menos..

Quem está falando demais é você, eu já disse, se pesquisar no YouTube por _DeathMask CS verá esse canal:

https://www.youtube.com/channel/UCUhncMCLoRjglb4rKFW7ung?view_as=subscriber

Nele tem vídeos do principal foco/meta do jogo que é o PvP bufado, e no maior evento do jogo... Nele você vai ver vídeos meu na qual jogo de membro, BM, GM e etc e ganhando CSs pela maior Guild que o servidor já teve, além de contribuir de forma efetiva, meu nome está marcado no server, agora SUPERTOY? Desconheço... Estranho um cara que está todo corajoso chamando pra x1 e ao mesmo tempo pedindo mais pontos para o SM por que não está conseguindo buildar contra BK de defesa... E ainda acha que tem chances de ganhar?

Só pra constar, pra você que só quer saber de PvP sem buff, lá também tem vídeos... Dá uma olhada, quem saiba aprenda mais. Por que focar em x1, perder e vir no fórum pedir mais pontos pra classe e falando que visa tanto o PvP sem buff quanto o com buff seria cômico se não fosse trágico... Amigão, pode por seu SM full todos os status que no PvP all buff você não vai conseguir matar nenhuma classe.

E o único lugar que você não usa buff é em x1 e CC, fora isso, pode ser CS, DS, BOSS ou quaisquer outro evento que seja, você usará todos os buffs possíveis.

Foi como o DarkCyborg falou, aumentar 20 pontos por reset só vai melhorar o SM no PvP sem buff, PvP esse que o SM já é bom, agora se você é ruim, não posso fazer nada... Mas enfim, falta inteligência pra você e talvez nem se vir o rafael ou carlos pra falar que essa atualização só seria chover no molhado, ainda sim você teria dúvidas hahahahhaha

Enfim, paro por aqui que você não vai mudar o seu pensamento, pra você se adicionar 20 pontos por reset no SM e adicionar 20% de dano mágico na STAFF, vai fazer o SM se tornar um char "útil" no PvP all buff shgauhsuhaushuashuahsa

marceloo5
10/05/2018, 08:02
Quem está falando demais é você, eu já disse, se pesquisar no YouTube por _DeathMask CS verá esse canal:

https://www.youtube.com/channel/UCUhncMCLoRjglb4rKFW7ung?view_as=subscriber

Nele tem vídeos do principal foco/meta do jogo que é o PvP bufado, e no maior evento do jogo... Nele você vai ver vídeos meu na qual jogo de membro, BM, GM e etc e ganhando CSs pela maior Guild que o servidor já teve, além de contribuir de forma efetiva, meu nome está marcado no server, agora SUPERTOY? Desconheço... Estranho um cara que está todo corajoso chamando pra x1 e ao mesmo tempo pedindo mais pontos para o SM por que não está conseguindo buildar contra BK de defesa... E ainda acha que tem chances de ganhar?

Só pra constar, pra você que só quer saber de PvP sem buff, lá também tem vídeos... Dá uma olhada, quem saiba aprenda mais. Por que focar em x1, perder e vir no fórum pedir mais pontos pra classe e falando que visa tanto o PvP sem buff quanto o com buff seria cômico se não fosse trágico... Amigão, pode por seu SM full todos os status que no PvP all buff você não vai conseguir matar nenhuma classe.

E o único lugar que você não usa buff é em x1 e CC, fora isso, pode ser CS, DS, BOSS ou quaisquer outro evento que seja, você usará todos os buffs possíveis.

Foi como o DarkCyborg falou, aumentar 20 pontos por reset só vai melhorar o SM no PvP sem buff, PvP esse que o SM já é bom, agora se você é ruim, não posso fazer nada... Mas enfim, falta inteligência pra você e talvez nem se vir o rafael ou carlos pra falar que essa atualização só seria chover no molhado, ainda sim você teria dúvidas hahahahhaha

Enfim, paro por aqui que você não vai mudar o seu pensamento, pra você se adicionar 20 pontos por reset no SM e adicionar 20% de dano mágico na STAFF, vai fazer o SM se tornar um char "útil" no PvP all buff shgauhsuhaushuashuahsa

Pode ser que com 20 pontos por resete e 20% de dano mágico na staff os SM's comecem a tirar mais de 44 de dano de um BK de ms e buff de elfa, já pensou de 44 pra 52, que sonho... :playful:

Gasparina
10/05/2018, 11:17
Canseira em qualquer char? Um SM bufado não mata uma elfa de MS + Fortitude mesmo que ela tenha 15k em vitalidade, um char bem montado com todos os buffs não morre pra SM mesmo se ficar parado sem atacar, vitalidade aqui é irrelevante.

É verdade que você consegue sim matar alguns chars, mas isso porque eles não são chars montados (ex: não estão full-DDIs), ou foram pegos de surpresa e não potaram, ou deu lag e não deu para potar, ou estavam com set de zen/ancient, ou têm realmente pouca vitalidade buildada (comum entre DLs), ou você está bufado e ele não, ou ele não está buildado para PvP e sim para up, ou ele não tem 250 resets ainda... e por aí vai. Não é mérito do SM, simplesmente porque qualquer char consegue matar nessas condições.

Só porque um char consegue matar outro não quer dizer que ele seja bom para isso, já que um char de 100 resets mata um de 0, mas todos sabem que um char de 100 resets não é bom para ir em CW PKlizar ou algo do tipo!

Para um SM matar um char bufado, você precisa de muito mais tempo do que "um combo a mais do BK" ou "uma apertadinha a mais no mouse", porque até parado um char de MS + Fortitude aguenta teu dano (e dá tempo de abrir o chat, escrever "kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk" e apertar enter sem morrer).



E o que um SM full agi + full energia mata full buff? Supondo que o oponente fique parado apenas potando.

DL com 10k de vitalidade até minha elfa mata, e nem precisa botar full vitalidade, 15k de vit e um alba soltando triple shot já é suficiente (mata no reflect, inclusive).

O problema da tua sugestão é que SM não pode colocar mais que 32500 em energia, e isso é algo que ele já consegue com os pontos atuais. Pode botar um SM full pontos, vai continuar sendo patético na hora de matar um char bufado.



Pontos por level eu nem vou comentar aqui, pois são 399 pontos de diferença, que não chega a 2% do total de pontos.

MG recebe mais pontos, recebeu um aumentinho de dano e adivinha? Continua fraco em PvP bufado. Melhorou aonde? Boss e PvP sem buff. Com mais pontos ele consegue ser mais tankudo do que se não os tivesse, mas isso não faz diferença, já que ele não tem buff algum para ser um suporte com build de defesa (como o SM é), tampouco é um tank melhor que BK na hora de segurar switch. Também não tem teleport, o que faz com que ele seja pior do que um SM para segurar switch.

DL realmente recebe mais pontos, mas não é isso que o torna o melhor char do PvP hoje, e sim o DPS que ele tem. E nesse caso, realmente faz diferença ele ter mais pontos, porque permite que ele distribua mais força do que se não tivesse, com o detalhe que cada 5 pontos em força aumenta 18 de dano máximo (ex: 16k de força tem 54k a mais de dano que um DL com 1k de força), sem aplicar qualquer aumento de capa/2%. Além disso, força também aumenta a intensidade do próprio buff.

Em SM, mais pontos não aumentaria o dano máximo que ele seria capaz de causar, sendo que ele já é baixo demais para matar um char com buffs.

E quanto ao BK, sim, é o escalamento de HP por vitalidade que torna ele o melhor tank do jogo. Falar do buff de vida do BK é algo que só afeta PvP sem buff, e imagino que não seja isso que você queira melhorar, então é irrelevante aqui. SM é o segundo melhor char defensivo do jogo, mas graças ao teleport, ele pode ser equiparável ao próprio BK, sendo necessário muitas vezes gastar uma skill de BM para tirá-lo da switch.



O problema é melhorar aonde ele já é forte e não contribuir em nada aonde ele é fraco. Você introduz um problema a mais sem ter resolvido o que você queria resolver.

Enfim, pode botar pontos full, SM vai continuar horrível em PvP all buff, porque não vai ter metade do DPS de um MG (que já é ruim nesse tipo de PvP). Só vai resolver aumentando muito o dano dele, ou adotando a sugestão do Sasukedb de "skills de magia ignorar a redução de dano do MS".

Em outras palavras: a solução do problema do SM em PvP bufado (e de praxe a do MG também) é aumentar o dano que ele causa em chars bufados. Sem fazer isso, você não resolve o problema da classe.

E com esse, vai mais um tópico aonde eu repeti a mesma ladainha, mas vocês insistem em achar que dá pra resolver de outro jeito. Um char só mata se conseguir causar dano, caso contrário, não vai matar, é simples assim.

me desculpe, eu acabei me expressando mal, vc sabe muito bem que este é um assunto que me chateia, no entanto me parece que a staff não vê com bons olhos uma atualização que seja aumento no dano do SM pois acredito que seja visto
como uma medida impopular por parte do server, vc me corrija se eu estiver enganado, a sugestão so Sasuke é que o MS seja restritivo a classe Soul master, podendo apenas ter a função buffer dentro do cs, eu acho que isso seria sim um bom up, ao menos fora do evento pois dentro do mesmo ficaria a mesma coisa tambem.. vamos há alguns pontos e vejamos o que seria interessante ou nao..

1- AUMENTO DE DANO- de quantos % seria esse aumento...
2- RESTRINGIR MS A CS-
3-ACRESCIMO DE 20 PONTOS POR RESET-
4-STAFF´S COM DANOS SIMILARES/PODER USAR STAFF DE 2MAOS COM SHILD

Gasparina
10/05/2018, 11:29
Quem está falando demais é você, eu já disse, se pesquisar no YouTube por _DeathMask CS verá esse canal:

https://www.youtube.com/channel/UCUhncMCLoRjglb4rKFW7ung?view_as=subscriber

Nele tem vídeos do principal foco/meta do jogo que é o PvP bufado, e no maior evento do jogo... Nele você vai ver vídeos meu na qual jogo de membro, BM, GM e etc e ganhando CSs pela maior Guild que o servidor já teve, além de contribuir de forma efetiva, meu nome está marcado no server, agora SUPERTOY? Desconheço... Estranho um cara que está todo corajoso chamando pra x1 e ao mesmo tempo pedindo mais pontos para o SM por que não está conseguindo buildar contra BK de defesa... E ainda acha que tem chances de ganhar?

Só pra constar, pra você que só quer saber de PvP sem buff, lá também tem vídeos... Dá uma olhada, quem saiba aprenda mais. Por que focar em x1, perder e vir no fórum pedir mais pontos pra classe e falando que visa tanto o PvP sem buff quanto o com buff seria cômico se não fosse trágico... Amigão, pode por seu SM full todos os status que no PvP all buff você não vai conseguir matar nenhuma classe.

E o único lugar que você não usa buff é em x1 e CC, fora isso, pode ser CS, DS, BOSS ou quaisquer outro evento que seja, você usará todos os buffs possíveis.

Foi como o DarkCyborg falou, aumentar 20 pontos por reset só vai melhorar o SM no PvP sem buff, PvP esse que o SM já é bom, agora se você é ruim, não posso fazer nada... Mas enfim, falta inteligência pra você e talvez nem se vir o rafael ou carlos pra falar que essa atualização só seria chover no molhado, ainda sim você teria dúvidas hahahahhaha

Enfim, paro por aqui que você não vai mudar o seu pensamento, pra você se adicionar 20 pontos por reset no SM e adicionar 20% de dano mágico na STAFF, vai fazer o SM se tornar um char "útil" no PvP all buff shgauhsuhaushuashuahsa

acredito que eu tenha me expressado mal com vc tambem, porque a o meu ver c sempre aparece para causar tumulto, do que opinar de forma assertiva propriamente dito, vide seu primeiro comentario no topico, o problema é que a staff não esta disposta a fazer atualizações com teor impopular, então busquei algo mais simples de ser feito, é que vc goste ou não é de certa forma um bom up até talvez isoladamente pareça ser insuficiente no entanto, se for feito comum conjunto de medidas possa ate ser uma parte de um conjunto de melhorias..

olhe bem existe uma sugestão que visa tornar restritivo o MS a classe, podendo ter a funçao buffer apenas no cs, isso de certa forma tambem seria chover no molhado, se olharmos apenas a questão cs..
em relação a aumento de dano, afim de equilibrar all buff, o deixaria talvez apelativo no pvp sem buff, isso torna a medida impopular, creio que vc entenda que existe um ponto dificil aki.., minha chateaçao com vc é o seguite vc aparece para criticar uma sugestão e não apresenta uma solução para determinado problema e chega a ser desrespeitoso com a opinão alheia, eu tambem tenho esse problema, porém o reconheço..

Hanibal
10/05/2018, 12:01
Acho inviável. Visto que cada classe tem seus atributos. O do SM é a magia, não força ou nada do genero. Essa classes tem aspecto de não ter muito dano mesmo (e mesmo assim sem os buffs, é muito bom nesse MU). Então pra mim tiraria o aspecto de magia do SM...

Minha opinião claro!

Além do mais, imagina se todas as classes do MU tivessem quase a mesma coisa e características semelhantes? Viaria uma bagunça galera... Cada raça com sua especificidade, aumentar pontos por resets? Acho que tem nem condições,se não fosse um assunto que vcs consideram sério eu estaria rindo rsrs'. Mais de boas, eu respeito.

Gasparina
10/05/2018, 12:22
Acho inviável. Visto que cada classe tem seus atributos. O do SM é a magia, não força ou nada do genero. Essa classes tem aspecto de não ter muito dano mesmo (e mesmo assim sem os buffs, é muito bom nesse MU). Então pra mim tiraria o aspecto de magia do SM...

Minha opinião claro!

Além do mais, imagina se todas as classes do MU tivessem quase a mesma coisa e características semelhantes? Viaria uma bagunça galera... Cada raça com sua especificidade, aumentar pontos por resets? Acho que tem nem condições,se não fosse um assunto que vcs consideram sério eu estaria rindo rsrs'. Mais de boas, eu respeito.

acho que vc não leu o tópico direito..

_DeathMask
10/05/2018, 12:36
acredito que eu tenha me expressado mal com vc tambem, porque a o meu ver c sempre aparece para causar tumulto, do que opinar de forma assertiva propriamente dito, vide seu primeiro comentario no topico, o problema é que a staff não esta disposta a fazer atualizações com teor impopular, então busquei algo mais simples de ser feito, é que vc goste ou não é de certa forma um bom up até talvez isoladamente pareça ser insuficiente no entanto, se for feito comum conjunto de medidas possa ate ser uma parte de um conjunto de melhorias..

olhe bem existe uma sugestão que visa tornar restritivo o MS a classe, podendo ter a funçao buffer apenas no cs, isso de certa forma tambem seria chover no molhado, se olharmos apenas a questão cs..
em relação a aumento de dano, afim de equilibrar all buff, o deixaria talvez apelativo no pvp sem buff, isso torna a medida impopular, creio que vc entenda que existe um ponto dificil aki.., minha chateaçao com vc é o seguite vc aparece para criticar uma sugestão e não apresenta uma solução para determinado problema e chega a ser desrespeitoso com a opinão alheia, eu tambem tenho esse problema, porém o reconheço..

A questão não é atualizações impopulares... A do MG era impopular, eu e o Dark era um dos poucos que batiam nessa tecla e foi alterado não é mesmo? Ainda poderia ficar melhor? Poderia, mas já foi um pequeno passo... O problema é que geralmente você trás sugestões que agregam apenas o SM em cenário sem buffs... E a meta do jogo é all buff, em qualquer evento... Se você trazer uma sugestão que agrade apenas a parte do sem buff não vai ajudar em nada, por que o SM já é bom quando todas as classes estão sem buff e isso é mostrado nos X1 e Chaos Castle...

Vou deixar um vídeo aqui de um CS que joguei de BK def com shield, e você vai perceber que eu all buff mesmo contra 3 DLs em vários momentos eles sequer faziam cócegas, não apresentavam perigo algum enquanto eu estivesse all buff... E estamos falando da classe DL, que é a classe com mais dano nesse jogo. Ai você acha mesmo que 20 pontos a mais por reset tornaria o SM um char capaz de matar no CS? Entenda, em duelos todas as classes tem aquele char conter, e o BK de defesa contera praticamente tudo... Mesmo você full em todos status sofreria horrores pra matar um BK de def em x1 e ficaria bem mais apelão no CC e duelo contra outras classes, mas no CS, BOSS e qualquer outro evento PvP all buff você continuaria sem matar o tal BK, e não só ele, mas qualquer outra classe all buff já seria um sacrifício pra vc matar, ainda mais se estiverem de defesa ^^

Fica ai o vídeo do CS... PS. depois desse CS até tentei jogar dnv na msm função mas minha net trollou e os potes não subiam.


https://www.youtube.com/watch?v=QclAExlE4Q0&t=

Assiste ai e me fala, sem nem DLs considerados bons e em número bem superior eram capazes de matar (alguns até mesmo morriam no reflete ou fogo amigo), por que um SM full em todos os status conseguiria? Acho que é por isso que o rafael e carlos nem ao menos deram o luxo de comentar no tópico.

DarkCyborg
10/05/2018, 13:13
me desculpe, eu acabei me expressando mal, vc sabe muito bem que este é um assunto que me chateia, no entanto me parece que a staff não vê com bons olhos uma atualização que seja aumento no dano do SM pois acredito que seja visto
como uma medida impopular por parte do server

O problema é que a frase certa é: "melhorias no SM é visto como uma medida impopular por parte do server".
É por isso que não vamos ver as classes em pé de igualdade, porque a maioria dos players não sabem opinar sobre balanceamento de classe.

É até muito simples de ver isso, pega o exemplo do aumento de dano do SM. Qual é a frase que todos usam? "SM com dano vai ficar OP/muito forte/capiroto/vai matar e não vai morrer/etc". Aqui são dois pontos:

1) Se a gente multiplicar o dano do SM por 1.000.000, ele vai ficar OP. Isso é óbvio e pode ser dito sobre qualquer classe.
2) A situação atual do SM é que ele não tem dano suficiente para fazer qualquer coisa em PvP sem buff.

Entre o "fraco demais" e o "OP demais" existe o "equilibrado/balanceado/médio/adequado". Conforme aumentar o dano do SM, ele não vai passar do estágio "porcaria" para "apelação" do nada, isso é um crescimento contínuo, e em algum ponto entre esses dois extremos é exatamente como a gente quer que o char fique (nem forte demais, nem fraco demais).

Mas as pessoas nunca param para analisar isso, sempre quando alguém fala "aumentar o dano" e não diz quanto, você não pode simplesmente dizer que o char vai ficar apelão ou não, isso vai depender do aumento. E isso é só sobre o aumento de dano, se você pegar qualquer quesito, as pessoas quase sempre enxergam com maus olhos.

É normal, as pessoas gostam de resistir à mudanças, mas talvez se outras classes fossem mais fortes, parte de players que enjoaram de jogar talvez não teriam parado. É uma pena que a atualização do MG tenha parado do jeito que está, pois se ele depois de ser melhorado continua ruim em PvP bufado, eu duvido que os administradores se animem para melhorar outras classes. SM e ME vão ficar sempre no limbo.


vc me corrija se eu estiver enganado, a sugestão so Sasuke é que o MS seja restritivo a classe Soul master, podendo apenas ter a função buffer dentro do cs, eu acho que isso seria sim um bom up, ao menos fora do evento pois dentro do mesmo ficaria a mesma coisa tambem.. vamos há alguns pontos e vejamos o que seria interessante ou nao..

Não, ele sugeriu que as skills do SM ignorassem o efeito do MS. Isso não restringe o MS ao SM, mas faz com que SM cause o mesmo dano em um char com MS ou sem MS. Somente o dano do SM não seria afetado pelo buff: DL/MG/ME continuariam hitando menos em um char com MS.

Teoricamente é uma boa sugestão, só não deve ser simples de aplicar.

Quanto às sugestões:


1- AUMENTO DE DANO- de quantos % seria esse aumento...

Imagino que um SM full ene teria que ter um dano entre 5 e 7 vezes o que ele tem hoje. O ideal é fazer isso só através do dano base, ou seja, sem mexer na multiplicação de dano (o resultado disso é que ele continuaria não sendo muito afetado por buffs, e o dano dele não seria demasiadamente elevado).

Ele teria um dano equiparável ao MG de hoje, que não seria tão bom para um único SM no CS. Porém, SM provavelmente tem a melhor forma de ataque em grupo do jogo, e isso tornaria o ataque dele relevante.

Como referência, o dano do MG aumentou 4 vezes em relação ao que ele era (200% => 800%).


2- RESTRINGIR MS A CS

Sugestão que funciona, mas apenas do ponto de vista do SM.

Se fizer isso, as outras classes ficam fracas demais fora do CS, já que nenhuma delas aguentaria o dano de um DL ou MG.


3-ACRESCIMO DE 20 PONTOS POR RESET-

Essa não vou comentar, o tópico está aí ^^


4-STAFF´S COM DANOS SIMILARES/PODER USAR STAFF DE 2MAOS COM SHILD

Essa aí eu concordo. Staffs com danos similares iria tornar os kits mais diversificados, hoje praticamente só se vê SM de Platina ou Viper, simplesmente porque são as melhores mesmo.

Armas de duas mãos raramente são relevantes (têm relevância só com sets ancients, os quais também não são grande coisa), talvez deixar a Destruction para os poucos que gostariam de ter essa utilidade, no resto, eu não teria nada contra tornar as armas de 2 mãos como armas de 1 mão.

Gasparina
10/05/2018, 14:53
carlos rafael alguma previsão ou possibilidade de alguma att para a classe?
se cogita fazer alguma coisa a respeito?

Hanibal
10/05/2018, 16:31
Li só a primeira mensagem, não é o que interessa? Não era pra ser o assunto a ser discutido? O resto das mensagens são só brigas de ego pra ver quem entende mais ou menos... Dito isso continuo com minha opinião

Gasparina
10/05/2018, 16:45
Li só a primeira mensagem, não é o que interessa? Não era pra ser o assunto a ser discutido? O resto das mensagens são só brigas de ego pra ver quem entende mais ou menos... Dito isso continuo com minha opinião

sim mais vc falou em dano.... se vc joga de sm, sabe que mesmo estando com energia full 32300, não possui dano e ainda fica vulnerável, ou abre mão de pontos em energia perdendo o dano que já nao possui, para usar em vida...

AMINON
10/05/2018, 16:52
essa sugestão e uma piada, so acho . tchau bjs

Hanibal
10/05/2018, 17:04
Quero ver qual buff da mais defesa que MS. E nunca será comparado em nenhum lugar o dano de força com o dano de magia... Minha última mensagem, pq? Pq já li muitas postagens da mesma pessoa em outro tópico, é mesmo que venham várias e várias pessoas escrever algo diferente do que ele trás, ele nunca mudará e mesmo sem nexo irá tentar refutar tudo. Sei que não adianta mais postar, então. Boa sorte aí rsrs'.

justBeatIt
10/05/2018, 17:22
SUPERTOY o problema é que quem defende uma alteração no sm não se basta com um ''aumentinho'' querem um dl de wings of soul, ai fica complicado kkkk.

Gasparina
10/05/2018, 17:26
Quero ver qual buff da mais defesa que MS. E nunca será comparado em nenhum lugar o dano de força com o dano de magia... Minha última mensagem, pq? Pq já li muitas postagens da mesma pessoa em outro tópico, é mesmo que venham várias e várias pessoas escrever algo diferente do que ele trás, ele nunca mudará e mesmo sem nexo irá tentar refutar tudo. Sei que não adianta mais postar, então. Boa sorte aí rsrs'.

acontece que vc fala de uma coisa que nao tem a ver com a outra, o problema é que qualquer um pode pegar ms...
vc voutou a falar em dano, não sei se vc sabe mais sm é dano são palavras que nao combinam...

- - - Atualizado - - -


essa sugestão e uma piada, so acho . tchau bjs

vc como sempre, nao agrega em nada, espero que seja diferente na vida out game

as vezes frente a um problema, alguns buscam a soluçao para o mesmo, outras pessoas buscam apenas rapinar a solução dada...
discordar é preciso, sabendo argumentar e expor seu ponto de vista, é exercite isso e será feliz

Gasparina
10/05/2018, 17:36
SUPERTOY o problema é que quem defende uma alteração no sm não se basta com um ''aumentinho'' querem um dl de wings of soul, ai fica complicado kkkk.

entao... o _AMIINON_ e o Hanibal, devem ter visto os cara pedindo dano e pensa que pedi a mesma coisa, apenas sugeri 20 pontos por rr, mg tem 76 pontos a mais por rr +7 pontos por level, bk tem formula de vida em 3x sem contar o buff, dl possui 32500 de liderança que eleva o sd do mesmo +7 pontos por level, eu peço 20 pontos por level ao sm...

justamente para que pontos extras possa dar uma sobrevida a classe, que é vulneravel no pvp all buff, isso nao vai dá dano significativo a classe, mas dará uma sobrevida para que nao morra com tanta facilidade..

justBeatIt
10/05/2018, 18:20
entao... o _AMIINON_ e o Hanibal, devem ter visto os cara pedindo dano e pensa que pedi a mesma coisa, apenas sugeri 20 pontos por rr, mg tem 76 pontos a mais por rr +7 pontos por level, bk tem formula de vida em 3x sem contar o buff, dl possui 32500 de liderança que eleva o sd do mesmo +7 pontos por level, eu peço 20 pontos por level ao sm...

justamente para que pontos extras possa dar uma sobrevida a classe, que é vulneravel no pvp all buff, isso nao vai dá dano significativo a classe, mas dará uma sobrevida para que nao morra com tanta facilidade..

Pois é mano, eu vejo os caras boicotando a ideia. Entretanto nem se dão conta que os 35% ref que se podem chegar já é prejudicial ao sm, nem se dão ao zelo de fazer um conta matemática, mas estão convictos que tem que ter um dano maior. (sem mérito, podem atropelar as características se o resultado for um dl de wings)

DarkCyborg
10/05/2018, 18:22
SUPERTOY o problema é que quem defende uma alteração no sm não se basta com um ''aumentinho'' querem um dl de wings of soul, ai fica complicado kkkk.

O problema é que pra melhorar o único lugar aonde SM é ruim "não se basta com um aumentinho".

SM já é bom fora de PvP all buff. Se melhorar isso, SM fica OP aonde ele é bom e continua fraco aonde ele é ruim.


Quero ver qual buff da mais defesa que MS. E nunca será comparado em nenhum lugar o dano de força com o dano de magia... Minha última mensagem, pq? Pq já li muitas postagens da mesma pessoa em outro tópico, é mesmo que venham várias e várias pessoas escrever algo diferente do que ele trás, ele nunca mudará e mesmo sem nexo irá tentar refutar tudo. Sei que não adianta mais postar, então. Boa sorte aí rsrs'.

1) Qual é a relevância do buff da própria classe em um PvP aonde você pode pegar buff de outros chars?
Se uma classe tivesse um buff que desse 1.000.000 de defesa e 1.000.000 de ataque, ela será a melhor classe do jogo no que diz respeito a PvP?
(R: Claro que não, já que o buff dela não é restrito à ela, qualquer um pode usar. Por isso que dizer que SM é bom por causa do MS é a mesma coisa que dizer que Elfa é um excelente char em PvP por causa do buff.)

2) Ice Arrow (da elfa) é uma skill do "tipo força", e é pior que as skills de magia do SM.
Não menos importante: as skills de magia do MG causavam praticamente tanto dano quanto as skills de força antes dele ser alterado.

É só para você ver que ser do tipo "magia" ou do tipo "força" é irrelevante, skills são fortes ou fracas pela maneira como elas escalam, não pelo tipo delas.

E é óbvio que vou discutir refutando argumentos alheios, é assim que se discute uma sugestão.

Claro que eu não venho aqui refutar a opinião de ninguém. Você pode falar que prefere azul do que vermelho, mas se quiser falar que 2 + 2 é 5, você está errado. Aumentar em 20 pontos por reset não vai ajudar a melhorar aonde o SM é fraco, só vai fortalecer aonde ele já é bom, e aqui não é uma questão de opinião, e sim de fatos.

Em outras palavras: se ele quiser deixar o SM OP em x1, é uma opinião dele, e portanto a sugestão dele é válida, pq vai funcionar muito bem. Mas se ele quiser apenas melhorar o SM aonde ele é fraco, a sugestão dele é inútil.

E não menos importante Hanibal:


Além do mais, imagina se todas as classes do MU tivessem quase a mesma coisa e características semelhantes? Viaria uma bagunça galera... Cada raça com sua especificidade, aumentar pontos por resets? Acho que tem nem condições,se não fosse um assunto que vcs consideram sério eu estaria rindo rsrs'. Mais de boas, eu respeito.

A proposta do tópico é melhorar o SM, não é botar combo e cavalo nele. Só porque BK e DL matam não quer dizer que eles tenham características semelhantes.

MOBAs por aí têm 130 chars, boa parte deles são feitos para causar dano, isso quer dizer que eles são iguais? Você acha que um atirador é a mesma coisa que um mago?
Estamos falando de 5 chars aqui, não de 100.

Se você não acha isso necessário, e acha que 2 classes boas no PvP são suficientes, isso é opinião sua, e é a parte que eu respeito aqui.
Mas se você falar que ter 5 classes capazes de matar no PvP é a mesma coisa que ter 5 chars iguais, bem, isso é errado, e terei todo o prazer refutar mesmo ^^


justamente para que pontos extras possa dar uma sobrevida a classe, que é vulneravel no pvp all buff, isso nao vai dá dano significativo a classe, mas dará uma sobrevida para que nao morra com tanta facilidade..

Não é que SM é vulnerável no PvP all buff, ele só não mata mesmo (e vai continuar não matando com +5k de pontos).
Bota full defesa que tu fica vivo e faz a mesma coisa que um SM full ataque, exceto pelo buff ficar pior e tbm vai piorar para matar uns noobs por aí, mas não tem problema pq um DL com todos os buffs vai matar tudo aquilo que você consegue matar com SM.

Gasparina
10/05/2018, 18:30
O problema é que pra melhorar o único lugar aonde SM é ruim "não se basta com um aumentinho".

SM já é bom fora de PvP all buff. Se melhorar isso, SM fica OP aonde ele é bom e continua fraco aonde ele é ruim.



1) Qual é a relevância do buff da própria classe em um PvP aonde você pode pegar buff de outros chars?
Se uma classe tivesse um buff que desse 1.000.000 de defesa e 1.000.000 de ataque, ela será a melhor classe do jogo no que diz respeito a PvP?
(R: Claro que não, já que o buff dela não é restrito à ela, qualquer um pode usar. Por isso que dizer que SM é bom por causa do MS é a mesma coisa que dizer que Elfa é um excelente char em PvP por causa do buff.)

2) Ice Arrow (da elfa) é uma skill do "tipo força", e é pior que as skills de magia do SM.
Não menos importante: as skills de magia do MG causavam praticamente tanto dano quanto as skills de força antes dele ser alterado.

É só para você ver que ser do tipo "magia" ou do tipo "força" é irrelevante, skills são fortes ou fracas pela maneira como elas escalam, não pelo tipo delas.

E é óbvio que vou discutir refutando argumentos alheios, é assim que se discute uma sugestão.

Claro que eu não venho aqui refutar a opinião de ninguém. Você pode falar que prefere azul do que vermelho, mas se quiser falar que 2 + 2 é 5, você está errado. Aumentar em 20 pontos por reset não vai ajudar a melhorar aonde o SM é fraco, só vai fortalecer aonde ele já é bom, e aqui não é uma questão de opinião, e sim de fatos.

Em outras palavras: se ele quiser deixar o SM OP em x1, é uma opinião dele, e portanto a sugestão dele é válida, pq vai funcionar muito bem. Mas se ele quiser apenas melhorar o SM aonde ele é fraco, a sugestão dele é inútil.

E não menos importante Hanibal:



A proposta do tópico é melhorar o SM, não é botar combo e cavalo nele. Só porque BK e DL matam não quer dizer que eles tenham características semelhantes.

MOBAs por aí têm 130 chars, boa parte deles são feitos para causar dano, isso quer dizer que eles são iguais? Você acha que um atirador é a mesma coisa que um mago?
Estamos falando de 5 chars aqui, não de 100.

Se você não acha isso necessário, e acha que 2 classes boas no PvP são suficientes, isso é opinião sua, e é a parte que eu respeito aqui.
Mas se você falar que ter 5 classes capazes de matar no PvP é a mesma coisa que ter 5 chars iguais, bem, isso é errado, e terei todo o prazer refutar mesmo ^^



Não é que SM é vulnerável no PvP all buff, ele só não mata mesmo (e vai continuar não matando com +5k de pontos).
Bota full defesa que tu fica vivo e faz a mesma coisa que um SM full ataque, exceto pelo buff ficar pior e tbm vai piorar para matar uns noobs por aí, mas não tem problema pq um DL com todos os buffs vai matar tudo aquilo que você consegue matar com SM.

eu entendo DarkCyborg , é que fica parecendo o seguinte, sou contra a sua sugestão porque prefiro a minha! sei que nao é isso mais soa assim, a ideia do sasuke que vc me esclareceu é muito boa, na realidade seria o ideal, mais foi discutido em outro topico e me parece que a staff sentou em cima mais uma vez, quando o assunto é melhorias a classe sm, nao cpnsegui acessar o topico, nem sei se ainda esta em aberto, pois gostaria de cobrar um posicionamento a staff, ou entao porque vc mesmo nao cobra?

DarkCyborg
10/05/2018, 18:46
eu entendo DarkCyborg , é que fica parecendo o seguinte, sou contra a sua sugestão porque prefiro a minha! sei que nao é isso mais soa assim, a ideia do sasuke que vc me esclareceu é muito boa, na realidade seria o ideal, mais foi discutido em outro topico e me parece que a staff sentou em cima mais uma vez, quando o assunto é melhorias a classe sm, nao cpnsegui acessar o topico, nem sei se ainda esta em aberto, pois gostaria de cobrar um posicionamento a staff, ou entao porque vc mesmo nao cobra?

Se fosse uma questão de preferir a minha, eu jamais teria dito que a sugestão do Sasukedb seria boa :P

Eu sou contra a sua sugestão simplesmente porque:

- Eu vejo que o único problema do SM hoje é o PvP all buff;
- Sua sugestão não resolve este problema, e fortalece em pontos aonde ele já é forte.

Isso não tem nada a ver com a minha sugestão!

_____________

Sobre pedir para a staff ou sobre ela ter "sentado em cima", entenda que:

1) Só porque o Carlos/Rafael não postam, não quer dizer que eles não acompanhem. Isso é normal, é assim com a maioria das sugestões, dificilmente eles postam algo a respeito.

2) Temos dois admins e muita coisa para eles fazerem. Lembre-se que atender sugestões é apenas UMA das coisas que eles fazem no servidor, sendo que elas também incluem correção de bugs e bloqueio de programas cheaters (só esses dois aí já dão um bom trabalho). Sabe quantos anos foram até os admins tomarem uma ação em relação ao MG? Muitos. Se falava na classe desde que o servidor foi criado, e apenas depois de 10 anos é que houveram mudanças.

E não é porque a administração não quis melhorar, e sim porque as sugestões requerem tempo para serem atendidas (descobrir que poderiam "destravar" o dano habilidade do MG foi uma conquista recente do Rafael). Ok, algumas sugestões são fáceis de serem atendidas, mas aqui nós estamos falando de balanceamento de classes, o que por si só não é tão simples de ser feito. E além disso, isso afeta uma quantidade enorme de players no servidor. Sugestões como esta requerem cautela, não é porque meia dúzia de players vieram no fórum pedir para melhorar SM que isso será atendido logo de cara.

Enfim, a coisa é mais complexa do que simplesmente "pegar e alterar a classe". Por essas e outras que a "administração não está sentada em cima do SM", ela quer saber o que os outros players pensam antes de querer alterar a classe. E a mesma coisa vale para o MG.

justBeatIt
10/05/2018, 18:52
DarkCyborg não é bem assim, o sm >PODE< ser melhor em pvp sem buff, Entretanto a sua limitação de pontos pode causar vulnerabilidade para q ele morra em apenas um HIT, isso mesmo apenas um HIT, você não está lendo errado SM full itens+500rr.

PS: Obvio que você foi a favor da sugestão do cara de cancelar o absorve do ms para ele mesmo, por que é fácil, ai você vai ter um dano muito parelho ao DL, mas todavia isso é ir contra as características do sm.

AMINON
10/05/2018, 19:01
vc como sempre, nao agrega em nada, espero que seja diferente na vida out game

as vezes frente a um problema, alguns buscam a soluçao para o mesmo, outras pessoas buscam apenas rapinar a solução dada...
discordar é preciso, sabendo argumentar e expor seu ponto de vista, é exercite isso e será feliz[/QUOTE]
SUPERTOY e vc como sempre não sabe jogar e so sabe reclamar, dizendo que sm não tem ataque, não tem defesa, sm e mais fraco. e xorororô
vai aprender a jogar direito e depois vem falar alguma coisa.

e uma piada essa sugestão, tchau bjs

DarkCyborg
10/05/2018, 20:06
DarkCyborg não é bem assim, o sm >PODE< ser melhor em pvp sem buff, Entretanto a sua limitação de pontos pode causar vulnerabilidade para q ele morra em apenas um HIT, isso mesmo apenas um HIT, você não está lendo errado SM full itens+500rr.

Um SM, de fortitude, 500 rr... morrendo em um hit? De Enis+Anubis buildado full agi + full ene com 250 resets eu não cometia essa proeza, mano (podia ser 2-hko se o cara metesse 2 bypass seguidos, mas isso só com dois Diminui e nenhum DDI ^^). Se você toma hit kill de DL com um SM de fortitude usando set madds (mesmo que seja Ratio), tem algo muito errado aí.

E sim, de fortitude mesmo. Estamos falando sobre chars bufados. Se SM tem esperança de matar chars com MS, ela é sepultada pegando buff de BK.


PS: Obvio que você foi a favor da sugestão do cara de cancelar o absorve do ms para ele mesmo, por que é fácil, ai você vai ter um dano muito parelho ao DL, mas todavia isso é ir contra as características do sm.

Minha sugestão não é de botar cavalo, corvo, liderança e Fire Scream no SM. Mesmo que SM ficasse com "dano de DL", você acha que as duas classes seriam iguais?

E ir "contra as características do SM"? Você fala das características atuais, de ter dano de elfa? De que DL é o único char que deve ter um DPS relevante no servidor?

Bom, se for isso, não tem problema, o servidor nunca teve um "padrão de características de char". O próprio DL já teve características completamente diferentes no servidor (o famoso "char pra dar patada no crown" da versão 1.0, nem pra desbufar servia direito), então, botar dano no SM não seria nenhum crime.

E não, não precisaria chegar no patamar do dano do DL, se você ler o que eu falei há alguns posts (e em vários outros). SM não precisa ter um dano muito alto para ficar bom no PvP, simplesmente por causa do kit que ele tem.

MGladiador
10/05/2018, 20:51
É tudo muito complicado '-'

Se aumentar o dano do SM pra ele ficar top ALL BUFF tem que fazer o mesmo com o MG

Pq senão SEM BUFF, SM vai as outras classes muito fácil

Mas se fizer isso com as duas classes, elas irão ficar "apelativas" no SEM BUFF '-'

Tirem uma dúvida minha, pois não jogo com nenhuma das classes (ALL BUFF dentro do CS e fora também, DL e BK no confronto direto, ambos têm chance de matar??)

Bom jogo a todos

=D

DarkCyborg
10/05/2018, 22:00
Tirem uma dúvida minha, pois não jogo com nenhuma das classes (ALL BUFF dentro do CS e fora também, DL e BK no confronto direto, ambos têm chance de matar??)

Resposta direta: sim, ambos têm chance de matar.

Fora do CS, BK tende a ser a classe mais roubada em all buff, mas dependendo do caso (builds e itens envolvidos), DL pode matar sim.

Já no CS, as roles meio que trocam, DL passa a estar na vantagem, mas pode sim perder pra BK de ratio. BK defesa full DDI em CS é muito difícil de matar, mas dificilmente mata alguma coisa (sem ser no reflect).

justBeatIt
10/05/2018, 23:30
DarkCyborg se tem DL, dps reseta ele e não distribui 20 pontos por rr dps ,se buffa todo e bora ver na prática o que estou lhe dizendo, eu tiro como base o MG, a mudança de % em sua taxa nada valeria se de antemão já não houvessem ''compensado'' a falta do capacete com 76 pontos rr, e ainda ficou uma lacuna que poderia ser preenchida com um poucos a mais de pontos.

Bom obvio que bk pode dar incríveis combos, isso é indiscutível nenhum fortitude salvará um sm com mais energia que vitalidade, as vezes eu tenho a impressão que nós 2 jogamos em um Mu C.A distinto, ou você não frequenta os mesmos mapas q eu.

DarkCyborg
11/05/2018, 00:25
DarkCyborg se tem DL, dps reseta ele e não distribui 20 pontos por rr dps ,se buffa todo e bora ver na prática o que estou lhe dizendo, eu tiro como base o MG, a mudança de % em sua taxa nada valeria se de antemão já não houvessem ''compensado'' a falta do capacete com 76 pontos rr, e ainda ficou uma lacuna que poderia ser preenchida com um poucos a mais de pontos.

5k de pontos em DL faz muito mais diferença do que 5k de pontos em SM, simplesmente pq DL escala muito mais dano do que SM. Só em questão de dano, 5k de pontos a mais em força representa +18000 de dano máximo em um DL pelado, e em um SM de Platina exc +13, "incríveis" +2800 de dano - se botar asa/capa, a diferença aumenta ainda mais.

E acima de tudo, DL tem dano pra matar em PvP bufado. SM não.

Se você quer tomar o MG como base, é pior ainda para você, pq MG ganhava mais pontos de SM/BK/ME e era considerado o pior char do jogo (na vdd ainda é).
Dá uma olhada em tudo o que foi mudado no MG:

1) Pode usar suas melhores armas com shield ou outra arma de 1 mão;
2) Ganha 76 pontos por reset a mais;
3) Quadruplicou o dano com as skills "de força", em relação ao que causava anteriormente (era 200%, foi para 800%).

- Se reverter a primeira mudança, MG vai continuar forte em PvP sem buff, mesmo usando sua build de Ratio + Power Slash. Terá alguma dificuldade a mais contra SM com decrement, já que isso vai cancelar o ratio dele, mas em termos de DDI + Dinorant, não vai mudar nada. Em outras palavras, MG vai encontrar alguma dificuldade, mas vai continuar sendo bom em PvP sem buff.

- Se reverter a segunda mudança, MG vai ter que buildar menos agi e menos vit, mas vai continuar com DPS alto o bastante para fazer estrago em PvP sem buff. Os pontos a menos vão doer um pouco no que diz respeito a boss, mas vai continuar fazendo estrago e botando medo em duelos.

- Se reverter a terceira mudança, MG vai direto pro limbo, e vai voltar a ser a classe horrível que era antes da atualização.

Ter mais pontos ajuda a classe, suas armas com Power Slash permitirem usar um shield/arma também é legal, mas sabe o que essas duas atualizações seriam se o dano do MG não tivesse sido quadruplicado? NADA. Só dá pra ver alguma qualidade no MG de hoje porque foi aumentado o dano, se não tivessem feito isso, ele continuaria no limbo, seu itens continuariam baratos e seria incapaz de desempenhar qualquer coisa no jogo.

Até vou repetir, com outras palavras: MG é alguma coisa hoje porque aumentaram o dano dele. Se não fosse isso, poderiam ter colocado até full pontos, e mesmo assim o MG ficaria no chão.

É exatamente o contrário do que você disse. O MG se vira bem sem os pontos adicionais, mas se tirar o dano que ele ganhou, ele é sepultado de vez.


Bom obvio que bk pode dar incríveis combos, isso é indiscutível nenhum fortitude salvará um sm com mais energia que vitalidade, as vezes eu tenho a impressão que nós 2 jogamos em um Mu C.A distinto, ou você não frequenta os mesmos mapas q eu.

Ah mano, vc consegue levar combo de BK? Cadê Teleport? E eu achando que você tava reclamando de DL kkk
Tem BK de combo que consegue matar char de defesa full buff em dois combos, então, nada de anormal aqui.

Dica: quando ver um BK de MS, vc só pula longe, pq vc não vai matar ^^

justBeatIt
11/05/2018, 01:57
Sim, Entretanto desconte os 5k de vitalidade e não perderá e ainda ficará proporcional seu dano a mais com sua vida a menos comparado ao que proponho para o sm (resistência) , a questão é justamente esta amigo você já viu algum sm matando com teleport ? o sm é forçado a interromper seu ataque porque simplesmente um dano fora da curva irá escapar do controle o seu pote, é quase impossível um sm todos buffs trocar x1 com um dl todos os buffs até q um morra pela falta de pote, até podem melhorar o ataque mas ele tem outras desproporcionalidades que um simples aumento de dano não corrigirá. Você foi muito otimista com uma hipotética redução dos pontos mg, hahaha quero ver que mg iria querer jogar nesses moldes, pois ele iria se privar tanto de ataque que a % dmg corrigida seria um sonho de consumo em sua plenitude.

DarkCyborg
11/05/2018, 02:49
Sim, Entretanto desconte os 5k de vitalidade e não perderá e ainda ficará proporcional seu dano a mais com sua vida a menos comparado ao que proponho para o sm (resistência) , a questão é justamente esta amigo você já viu algum sm matando com teleport ? o sm é forçado a interromper seu ataque porque simplesmente um dano fora da curva irá escapar do controle o seu pote, é quase impossível um sm todos buffs trocar x1 com um dl todos os buffs até q um morra pela falta de pote, até podem melhorar o ataque mas ele tem outras desproporcionalidades que um simples aumento de dano não corrigirá. Você foi muito otimista com uma hipotética redução dos pontos mg, hahaha quero ver que mg iria querer jogar nesses moldes, pois ele iria se privar tanto de ataque que a % dmg corrigida seria um sonho de consumo em sua plenitude.

5k de vitalidade vai melhorar sim. Em PvP sem buff, pq em PvP bufado, vai continuar hitando menos de 1,5k em BK ^^
Já vi SM matando com teleport sim, aliás, eu fazia isso direto em CW. De enis+anubis, no meio de 4 DLs de MS, sem poder potar (pq tava PK 100) e com build de MS.

E aliás, contra BK, você nem tenta matar. Você só pula e dá raio e ice pra atrapalhar o chase dele, pq vc não vai matar ele, nem se ele ficar parado.

Claro que um SM all buff não ganha um x1 contra um DL all buff, SM não tem DPS pra conseguir isso. DL pode abdicar de parte de força só pelo fato dos buffs e da energia dele já elevar bastante o seu dano. Fazendo isso ele fica com mais vida que SM, e com mais dano também (seria tipo SM colocar 15k de energia e continuar hitando bem).

Cara, SM tem tanta coisa boa no kit dele, que não é por acaso que a maioria dos players é simplesmente contra melhorar o SM. SM tem teleport (teleport ajuda sim, basta saber usar), tem lentidão em área, pode executar missões de suporte defensivo, é o melhor char pra bugar tela (sim, melhor que MG e sua tão temida Fire Slash), é capaz de causar lentidão e de empurrar mesmo no estágio semi-invulnerável do teleport, decrement é capaz de cancelar 3 peças ratio ao invés de 2, bypass tem 15% de taxa de acerto, e por aí vai. O teleport mesmo faz o SM def ser uma das melhores classes defensivas do jogo, mesmo que tenha muito menos HP do que um BK.

E isso aí são as vantagens individuais dele. Se todas as classes tivessem dano alto e fosse colocar vários chars em grupo atacando (ex: último portão de Loren), SM é de longe o melhor char com dano coletivo, pela facilidade que tem na hora de vários chars jogarem skills no mesmo lugar (talvez a Elfa e sua Ice Arrow poderia competir aqui, mas não muito além disso). Muito melhor do que o famoso U de DLs na entrada da Dragon Tower.

Eu não fui "muito otimista" em relação a uma hipotética redução dos pontos do MG, simplesmente porque MG full força continua explodindo char em x1 mesmo com pouca energia buildada.

E aliás, MG full status (32500/32500/32500/32500) com 200% de poder habilidade tem um dano bem menor do que o de um MG buildado em 32500 str + 3000 ene:
Supondo chars pelados

MG 1 causa 24k de dano crítico, aumentando para 38k com asa +13, e indo para 57k de dano com buff full de elf.
MG 2 causa 68k de dano crítico, aumentando para 106k com asa +13, e indo para 164k de dano com buff full de elf.

E o MG atual, supondo que use 20k de energia com força full:

MG 3 causa 85k de dano crítico, aumentando para 132k com asa +13, e indo para 191k de dano com buff full de elf.

A relação de dano entre os MGs 2 e 3 não passou de 1,25 no pior caso, ao passo que a relação entre os MGs 1 e 2 sempre foi maior que 2,77. Danos de 106k a 130k são danos "brutos" altos o bastante para fazer estrago em duelo (lembre-se que o SM faz estrago em duelo com menos de 40k de dano bruto).

Eu jogaria sem problemas nesses moldes, sim, sem dúvida ficaria pior, mas não chegaria perto do impacto negativo que teria se retirassem o aumento de dano. Continuaria jogável (pelo menos no molde de vocês, que ficam satisfeitos com um char ficar balanceado em x1).

A única coisa que teria de melhor no MG full status é que ele seria um tank melhor do que aquele com menos pontos e mais dano. O que seria irrelevante, pq o melhor tank do jogo continuaria sendo BK, e não faria sentido usar um MG no lugar do BK neste caso.

De novo: MG não seria a classe que ele é hoje sem o aumento do dano. Seria pior sem os pontos? Lógico, mas apenas os pontos adicionais não fariam diferença alguma para o MG se não tivessem passado o tal do dano habilidade de 200% para 800%. Como já não fazia antes da mudança, pois MG ganhou mais pontos por muitos anos, e sempre foi considerado um char horrível em todo esse tempo.

Com o SM seria igual, exceto que SM não é horrível em PvP sem buff, aonde ele ficaria OP.

LOCO_SM
11/05/2018, 08:59
na boa. eles não vão fazer nada nem adianta pedir, eu jogo esse jogo desde de 2007 e nunca fizeram nada pra melhorar o SM, só melhoram esse DL que pra me e char fraco pois teve que ser aumentado o dano pra competir com as outras classe do jogo, assim como o MG que pra apelar mais ainda colocaram as espada de 2 mãos pra ser usada com 1, acho isso *********, dei a ideia de por a THUDER BLADE que na época era de 2 mãos e passo a ser de uma só, agora por pra usar 2 Explosion Blade na qual dar mais de 300% a mais de dano pro MG sem falar nos pontos que DL e MG ganham a mais que os outros chars, porque não iguala os pontos? porque não coloca o SM pra usar 2 staff? pra completar ainda mudaram o tempo de buff da elfa pra 1 hora, ********* isso, elfa já não tem la essa utilidade todo ae vem e lasca com o buff da coitada, quebrando as elfas que fazia sua vendinha de buff, acho que nos últimos anos o servidor deu uma queda na qualidade, e GM dando blok nos outros por picuinha, a fala serio, vamos acorda e fazer esse servidor a ser o que era antes, TOP como era, hoje e SPEED pra tudo que e lado, queria aqueles ADM que dava ban e blok e que se lasca-se, eu mesmo tomei vários muitos por falar o que pensava na época, mais é isso ae, fica a dica

Por buffe de elfa como era antes só perde quando morrer ou deslogar

pelo menos isso e possível, e quem sabe não da uma aumentada no dano do SM, seria uma boa SM tirar 1k ou 2k a mais de dano seria uma boa, ou por pra ganhar 3 pontos na vida a cada 1 ponto adicionada na vitalidade assim como ganha o BK, ae seria bom.

Pur3Forc3
11/05/2018, 09:38
Só acho que BK deveria ter mais pontos pra por em Força no CS... pq BK de defesa não faz nada no CS alem de pegar Crown :184_:

marcolaRX
11/05/2018, 09:51
Nada mais que justo, além de melhorar o sm, nao podemos esquecer da elf que é uma classe abandonada pelos adms, para mim elf só serve para buff e nada além disso, vamos ver o que os adms vao fazer a respeito disso.

Gasparina
11/05/2018, 11:36
Só acho que BK deveria ter mais pontos pra por em Força no CS... pq BK de defesa não faz nada no CS alem de pegar Crown :184_:

kkkkkk já ouviu falar em bk de ataque? ratio?

qual a diferença do sm de ataque pro sm de defesa? ambos nao possuem dano para matar ninguem, um morre easy e o outro very easy..

- - - Atualizado - - -


Nada mais que justo, além de melhorar o sm, nao podemos esquecer da elf que é uma classe abandonada pelos adms, para mim elf só serve para buff e nada além disso, vamos ver o que os adms vao fazer a respeito disso.

eu tambem concordo com vc, tem alguns topicos sobre isso tambem esquecidos..

Gasparina
11/05/2018, 11:42
Se fosse uma questão de preferir a minha, eu jamais teria dito que a sugestão do Sasukedb seria boa :P

Eu sou contra a sua sugestão simplesmente porque:

- Eu vejo que o único problema do SM hoje é o PvP all buff;
- Sua sugestão não resolve este problema, e fortalece em pontos aonde ele já é forte.

Isso não tem nada a ver com a minha sugestão!

_____________

Sobre pedir para a staff ou sobre ela ter "sentado em cima", entenda que:

1) Só porque o Carlos/Rafael não postam, não quer dizer que eles não acompanhem. Isso é normal, é assim com a maioria das sugestões, dificilmente eles postam algo a respeito.

2) Temos dois admins e muita coisa para eles fazerem. Lembre-se que atender sugestões é apenas UMA das coisas que eles fazem no servidor, sendo que elas também incluem correção de bugs e bloqueio de programas cheaters (só esses dois aí já dão um bom trabalho). Sabe quantos anos foram até os admins tomarem uma ação em relação ao MG? Muitos. Se falava na classe desde que o servidor foi criado, e apenas depois de 10 anos é que houveram mudanças.

E não é porque a administração não quis melhorar, e sim porque as sugestões requerem tempo para serem atendidas (descobrir que poderiam "destravar" o dano habilidade do MG foi uma conquista recente do Rafael). Ok, algumas sugestões são fáceis de serem atendidas, mas aqui nós estamos falando de balanceamento de classes, o que por si só não é tão simples de ser feito. E além disso, isso afeta uma quantidade enorme de players no servidor. Sugestões como esta requerem cautela, não é porque meia dúzia de players vieram no fórum pedir para melhorar SM que isso será atendido logo de cara.

Enfim, a coisa é mais complexa do que simplesmente "pegar e alterar a classe". Por essas e outras que a "administração não está sentada em cima do SM", ela quer saber o que os outros players pensam antes de querer alterar a classe. E a mesma coisa vale para o MG.

quando falo sentar em cima por parte da staff, quero dizer que e de conhecimento deles que existe um desconforto que é preciso fazer alguma atualização, dai fazemos uma ***** de sugestão e nada, logo penso que da parte deles nao há interesse, pois se tivessem eles mesmos tomariam a iniciativa de perguntar "como podemos melhorar" ou equilibrar determinada classe, ou fariam testes e aplicariam o que achassem assertivo.

nao so caso do sm, muse elf tambem, ninguem da staff se manifestou a respeito

LOCO_SM
11/05/2018, 12:42
kkkkkk já ouviu falar em bk de ataque? ratio?

qual a diferença do sm de ataque pro sm de defesa? ambos nao possuem dano para matar ninguem, um morre easy e o outro very easy..

- - - Atualizado - - -



eu tambem concordo com vc, tem alguns topicos sobre isso tambem esquecidos..

desde de quando SM morre fácil de defesa? só se for o seu meu brother porque o meu não morre fácil pra ninguém

ficaria bom se fizer o que eu falei da mais vida pro SM, assim ficaria igualado um pouco, pois se você hoje coloca 10k na vida você ganha 20k se for como falei passaria pra 30k de vida, fora os itens que aumenta a vida.

ou coloca o SM pra usar 2 staff que ae ja aumentaria o dano

justBeatIt
11/05/2018, 14:01
DarkCyborg sim o sm causa estrago no pvp sem buff, também pela sua velocidade de ataque que é impar, ora em momento algum estou desvalidando a maior parte dos pontos que você ressaltou, entretanto o que quero atentar é que essa conta de 280 pontos por rr não é proporcional para todos char, como você bem disse o DL escalona seu dano melhor com 70k pontos q os demais, mas se fosse somente 50k pontos todos ele não escalonaria, estamos atentando a isto podem até melhorar o dmg de um SM, o que eu acho q seria a última das hipóteses, pois o sm já tem uma vantagem no pvp sem buff e não tem como desvincular um do outro, eu não quero que sm mate bk, mas ao menos que possa troca umas skills com um dl mg sem fica tanto na defensiva, ai dps vem um nerd dizendo ''Só pula'' obvio que só pula não tem vida e não tem dano, e dps manda a print ai você hitando alguém com teleport hueuheu quero aprender tbm.

Gasparina
11/05/2018, 14:14
desde de quando SM morre fácil de defesa? só se for o seu meu brother porque o meu não morre fácil pra ninguém

ficaria bom se fizer o que eu falei da mais vida pro SM, assim ficaria igualado um pouco, pois se você hoje coloca 10k na vida você ganha 20k se for como falei passaria pra 30k de vida, fora os itens que aumenta a vida.

ou coloca o SM pra usar 2 staff que ae ja aumentaria o dano

serio que em pvp all buff vc nao morre, façamos um teste mand mp Tiamath..

marcolaRX
11/05/2018, 15:18
SUPERTOY, se nao me engano ele falou de defesa, um sm de defesa nao morre para outro, pode ter viper e etc , eu tambem nao morreria, voltando ao topico tambem espero melhorias na classe.

justBeatIt
11/05/2018, 15:29
ele disse que não morre pra >NINGUÉM<, obvio que não morre tu abaixa a cabeça e pula pro lado oposto né ? agora quero ver tu me dizer q não morre pra alguém com build defesa sem usar teleport, até elf desbuf é mais resistente que um sm.

Gasparina
11/05/2018, 15:50
SUPERTOY, se nao me engano ele falou de defesa, um sm de defesa nao morre para outro, pode ter viper e etc , eu tambem nao morreria, voltando ao topico tambem espero melhorias na classe.

se ele ficar de frente em x1 sem pular sm x sm garanto que mato posso provar

lucas_azriel
11/05/2018, 17:01
seria uma boa esses 20 pontos para o sm ajudaria bastante no cs e ate msm em pvp para aumentar seu pontos de vida ou ate mesmo libera o uso de 2 staf para o sm como citou o loco_sm

Gasparina
11/05/2018, 17:50
seria uma boa esses 20 pontos para o sm ajudaria bastante no cs e ate msm em pvp para aumentar seu pontos de vida ou ate mesmo libera o uso de 2 staf para o sm como citou o loco_sm

resta esperarmos para vermos o que o rafael e o carlos dizem

lucas_azriel
11/05/2018, 17:55
resta esperarmos para vermos o que o rafael e o carlos dizem

vão falar nada como a maiorias das vezes, jogo mu ca a 11 anos eu sei um pouco como eles tratam esses tipo de casos

por esses e outros motivos que eu quase não comento nada no forum so fico mais observando, comente seu post pelo fato de quer os 20 pontos ajudaria bastante

carlos
11/05/2018, 18:54
vão falar nada como a maiorias das vezes, jogo mu ca a 11 anos eu sei um pouco como eles tratam esses tipo de caso

Olá!

Tanto eu como o rafael temos milhares de postagens (só eu 11.598 até o momento), isso porque segundo você, não falamos nada.

Se fechamos o tópico é porque estaríamos impedindo que jogadores opinem e quando deixamos aberto para receber sugestões, é porque não vamos responder "como sempre".

Enfim, para alguns não importa o que seja feito, sempre estamos errados. ;)

Segue o tópico aberto.

Abs.

AMINON
11/05/2018, 21:10
so quero dizer que tem uns aqui que não sabe jogar de sm e fica no xoro, ja que sm e fraco pq criou um pra jogar???

existe varios personagem no jogo, pq escolheu logo sm??? pra ficar no xoro???

Gasparina
11/05/2018, 22:22
so quero dizer que tem uns aqui que não sabe jogar de sm e fica no xoro, ja que sm e fraco pq criou um pra jogar???

existe varios personagem no jogo, pq escolheu logo sm??? pra ficar no xoro???

é tanto que vc precisa esta de jogando de bk defesa macro para matar SM, porque na verdade o fraco de sm é vc...

Gasparina
11/05/2018, 23:57
kkkkk seu sm ganha do meu onde ??

19273

acho que vc se equivocou, nao estou criticando vc

LOCO_SM
12/05/2018, 01:26
ele disse que não morre pra >NINGUÉM<, obvio que não morre tu abaixa a cabeça e pula pro lado oposto né ? agora quero ver tu me dizer q não morre pra alguém com build defesa sem usar teleport, até elf desbuf é mais resistente que um sm.

Nao importa como vai ser, o sm tem que ficar parado? Bk de defesa não morre fácil mesmo, agora se vim de atk ae a coisa muda, meu SM ja tirou mais de 12k de dano

- - - Atualizado - - -


serio que em pvp all buff vc nao morre, façamos um teste mand mp Tiamath..

Eu de defesa não morro, vocês falam ****a de mais, fala que sm morre fácil de defesa me poupe, falar que nao pode usar uma magia e *********? Então manda um BK vim de defesa e não usar o COMBO, quero ver, não tira nem o SD e pode deixar o dia todo

LOCO_SM
12/05/2018, 01:33
Olá!

Tanto eu como o rafael temos milhares de postagens (só eu 11.598 até o momento), isso porque segundo você, não falamos nada.

Se fechamos o tópico é porque estaríamos impedindo que jogadores opinem e quando deixamos aberto para receber sugestões, é porque não vamos responder "como sempre".

Enfim, para alguns não importa o que seja feito, sempre estamos errados. ;)

Segue o tópico aberto.

Abs.

Ah Carlos na boa do que adianta ler e não testar? Poderia ter 1 milhão de post, estamos vendo que o servidor estar precisando de umas melhoria e o que vemos e pouca movimentação, acho que tem que testar essas sugestões não custa nada, vai que dar certo e da uma melhorada nessa classe que está esquecida no tempo, Rafael você que é o coração desse servidor, ver o que você pode fazer, se não for aumentar o dano coloca pelo menos a sugestão de a cada 1 ponto em vitalidade ganhar 3 de vida

AMINON
12/05/2018, 02:24
é tanto que vc precisa esta de jogando de bk defesa macro para matar SM, porque na verdade o fraco de sm é vc...

filho vai aprender a joga, depois fala cmg, vc so sabe xorar.. n sabe joga de sm e não sabe jogar de mg.

bjs xauu

_DeathMask
12/05/2018, 08:49
Quem está falando demais é você, eu já disse, se pesquisar no YouTube por _DeathMask CS verá esse canal:

https://www.youtube.com/channel/UCUhncMCLoRjglb4rKFW7ung?view_as=subscriber

Nele tem vídeos do principal foco/meta do jogo que é o PvP bufado, e no maior evento do jogo... Nele você vai ver vídeos meu na qual jogo de membro, BM, GM e etc e ganhando CSs pela maior Guild que o servidor já teve, além de contribuir de forma efetiva, meu nome está marcado no server, agora SUPERTOY? Desconheço... Estranho um cara que está todo corajoso chamando pra x1 e ao mesmo tempo pedindo mais pontos para o SM por que não está conseguindo buildar contra BK de defesa... E ainda acha que tem chances de ganhar?

Só pra constar, pra você que só quer saber de PvP sem buff, lá também tem vídeos... Dá uma olhada, quem saiba aprenda mais. Por que focar em x1, perder e vir no fórum pedir mais pontos pra classe e falando que visa tanto o PvP sem buff quanto o com buff seria cômico se não fosse trágico... Amigão, pode por seu SM full todos os status que no PvP all buff você não vai conseguir matar nenhuma classe.

E o único lugar que você não usa buff é em x1 e CC, fora isso, pode ser CS, DS, BOSS ou quaisquer outro evento que seja, você usará todos os buffs possíveis.

Foi como o DarkCyborg falou, aumentar 20 pontos por reset só vai melhorar o SM no PvP sem buff, PvP esse que o SM já é bom, agora se você é ruim, não posso fazer nada... Mas enfim, falta inteligência pra você e talvez nem se vir o rafael ou carlos pra falar que essa atualização só seria chover no molhado, ainda sim você teria dúvidas hahahahhaha

Enfim, paro por aqui que você não vai mudar o seu pensamento, pra você se adicionar 20 pontos por reset no SM e adicionar 20% de dano mágico na STAFF, vai fazer o SM se tornar um char "útil" no PvP all buff shgauhsuhaushuashuahsa


Pode ser que com 20 pontos por resete e 20% de dano mágico na staff os SM's comecem a tirar mais de 44 de dano de um BK de ms e buff de elfa, já pensou de 44 pra 52, que sonho... :playful:


A questão não é atualizações impopulares... A do MG era impopular, eu e o Dark era um dos poucos que batiam nessa tecla e foi alterado não é mesmo? Ainda poderia ficar melhor? Poderia, mas já foi um pequeno passo... O problema é que geralmente você trás sugestões que agregam apenas o SM em cenário sem buffs... E a meta do jogo é all buff, em qualquer evento... Se você trazer uma sugestão que agrade apenas a parte do sem buff não vai ajudar em nada, por que o SM já é bom quando todas as classes estão sem buff e isso é mostrado nos X1 e Chaos Castle...

Vou deixar um vídeo aqui de um CS que joguei de BK def com shield, e você vai perceber que eu all buff mesmo contra 3 DLs em vários momentos eles sequer faziam cócegas, não apresentavam perigo algum enquanto eu estivesse all buff... E estamos falando da classe DL, que é a classe com mais dano nesse jogo. Ai você acha mesmo que 20 pontos a mais por reset tornaria o SM um char capaz de matar no CS? Entenda, em duelos todas as classes tem aquele char conter, e o BK de defesa contera praticamente tudo... Mesmo você full em todos status sofreria horrores pra matar um BK de def em x1 e ficaria bem mais apelão no CC e duelo contra outras classes, mas no CS, BOSS e qualquer outro evento PvP all buff você continuaria sem matar o tal BK, e não só ele, mas qualquer outra classe all buff já seria um sacrifício pra vc matar, ainda mais se estiverem de defesa ^^

Fica ai o vídeo do CS... PS. depois desse CS até tentei jogar dnv na msm função mas minha net trollou e os potes não subiam.


https://www.youtube.com/watch?v=QclAExlE4Q0&t=

Assiste ai e me fala, sem nem DLs considerados bons e em número bem superior eram capazes de matar (alguns até mesmo morriam no reflete ou fogo amigo), por que um SM full em todos os status conseguiria? Acho que é por isso que o rafael e carlos nem ao menos deram o luxo de comentar no tópico.

Esperando algum SM comentar sobre isso que eu e o Marcelo falou... Querem a atualização só pro X1 de vocês? Por que em PvP all buff mesmo full em todos os status vocês não conseguirão matar jm bk de defesa bufado. Essa sugestão só vai melhorar no PvP sem buff (duelos e CC), onde o SM já é bom, agr se vcs não são ai já não é meu problema...

felype
12/05/2018, 08:49
concordo com almento do dano do SM pois Sm tem o dano mt poco as outras classes tudo tira mais dano do doque o SM ...

no CS o SM so serve pra uma funcao, ateh elfa vc tem 2 opcao, buff e desbuff.. jah sm eh so ms e mais nada !

Gasparina
12/05/2018, 09:02
Esperando algum SM comentar sobre isso que eu e o Marcelo falou... Querem a atualização só pro X1 de vocês? Por que em PvP all buff mesmo full em todos os status vocês não conseguirão matar jm bk de defesa bufado. Essa sugestão só vai melhorar no PvP sem buff (duelos e CC), onde o SM já é bom, agr se vcs não são ai já não é meu problema...

recomendo que pare de bostejar e sugira vc entao uma soluçao, já que é tao esclarecido, é facil apontar o dedo, se vc dedicar seu tempo a encontrar uma soluçao ao inves de tumultuar, estara colaborando em muito..

te agora gora vc nao esboçou uma unica soluçao ao seu ver vc só reclama por reclamar, e duvida da capacidade alheia porem quando desafiado a mostrar o contrario, vem com videos do ano de 100... se mostrar algo mande uma mp e seja feliz

_DeathMask
12/05/2018, 09:40
recomendo que pare de bostejar e sugira vc entao uma soluçao, já que é tao esclarecido, é facil apontar o dedo, se vc dedicar seu tempo a encontrar uma soluçao ao inves de tumultuar, estara colaborando em muito..

te agora gora vc nao esboçou uma unica soluçao ao seu ver vc só reclama por reclamar, e duvida da capacidade alheia porem quando desafiado a mostrar o contrario, vem com videos do ano de 100... se mostrar algo mande uma mp e seja feliz

E onde estou bostejando? O que eu falei é mentira? Me prove o contrário... Vi gente falando que no CS ficará melhor, mas no CS SM vai de defesa por que não mata nada, 5k vai mudar em que? Kkkkk

Vídeos dos anos 100? Dá uma olhadinha lá que tem de 2014, 2015, 2016 e talvez até alguns de 2017 por outras contas, mostrando minha experiência nl jogo.

Eu até mandaria MP e te chamaria para testar all buff, para te mostrar que vc poderia ficar full em todos os status que não faria cócegas em qualquer outra classe all buff... Você está pensando só no PvP sem buff, tanto é que está me desafiando para duelos e acredito eu que sem buff né? Que não é foco/meta do jogo, pq afinal, com exceção de duelos e CC o resto tudo nesse jogo se resume a estar com todos os bjffs mas na sua cabeça só se resume em x1 hahahah

Eu até logaria algum char meu, para te provar que com ou sem buff você não é nem um pouco do que está falando... Mas já não logo char meu há muito tempo e nem coloco vip, por que ao contrário de você que não é ninguém no server, se algum char me ver em lost ai já vai chover de mensagem me perguntando se já voltei a jogar e se posso ajudar no CS, mas com o trampo e faculdade fica difícil, então prefiro evitar... Mas isso tudo ai mostra o sucesso que fiz no PvP sem e com buff, brilhei no meta game enquanto vc fracassa no PvP sem buff e busca soluções para o seu fracAsso.

Já parou pra pensar que nenhum dos SMs mitos do crown, e do CS em geral veio de apoiar? Sabe por que? Porque 5k a mais pra eles no PvP com buff não vai mudar em nada, vão continuar com a mesma função e o mesmo desempenho, vai chover no molhado.

Enfim, paro por aqui... Se nem 3 DLs com todos os buffs conseguiram matar meu BK de defesa all buff, o que um SM que não tá conseguindo nem brilhar no PvP sem buff iria fazer contra meu BK, sendo que ambos estariam bufados? Iria ao invés de tirar 44, 56 talvez? Kkkk

Sobre sugestões, estou de acordo com todas as ideias do Dark, afinal, a gente comenta bastante sobre isso no PV. E aliás, nem o MG foi finalizado ainda... Então mesmo que penssassem em aumentar o dano do SM, levaria tempo. Mas continua ai com sua proposta de aumentar 5k de pontos que você vai matar bk de defesa all buff sim, pode confiar que é GG.

Encerro por aqui que está na hr de eu montar o sistema de roldanas aqui com o meu grupo, até mais e boa sorte. Assiste o vídeo ai da classe com o maior dano do jogo e sofrendo pra matar bk def all buff e pensa como os 5k te ajudará contra ele.

justBeatIt
12/05/2018, 13:55
_DeathMask Depois compara o dano que um dl causa ao seu bk dentro dos domínios do CS e chame esse mesmo dl para te hitar fora dele, ai depois você me conta se aguentou bem os 3 dl's, em momento algum eu vi alguém aqui dizer que SM iria matar bk defesa, Entretanto da forma q está, o sm encontrará dificuldades de mata um bk defesa, eu mesmo vou de bk defesa as vezes no cc, já juntou 6 sm's em mim e não mataram, realmente tem alguma desproporcionalidade, até o próprio dl caso se abstenha de dano e pote uns potinhos melhores ele consegue desenvolver naturalmente no cc, cito o cc porque é o principal evento pvp do servidor sem buff.

IIAriesII
12/05/2018, 15:39
Eu não acredito que eu vi o Vini e o Moita gastarem 8 páginas com esse tópico, pelo amor de Deus.

Li as 8 páginas, e só li bobagens.

Li gente falando que 20k de pontos a mais no SM ajudaria ele a ficar mais resistente (por causa da vida) e vi a mesma pessoa falando que morre com 1 hit usando BUFF DE BK, vai entender a lógica da criatura.

A única mudança que BALANCEARIA TODAS AS CLASSES (MG, ELF, SM, DL e BK) é a redução de pontos, quanto menos pontos, melhores ficam as características de cada classe e sendo assim, equilibrados. Simples assim.

Porém é uma mudança que requer tempo e o choro no fórum por causa disso, ia queimar o PC de cada um devido a água que escorreria dos olhos.

violeiro_m
12/05/2018, 17:58
A única mudança que BALANCEARIA TODAS AS CLASSES (MG, ELF, SM, DL e BK) é a redução de pontos, quanto menos pontos, melhores ficam as características de cada classe e sendo assim, equilibrados. Simples assim.

msm reduzindo os pontos ai que ia fica pior o bk reinaria ainda teria mais defesa.
nao existe esse negocio de equilibrar as classe se for assim, deleta todas classe deixa uma classe só kk. (priva cada classe com seu proprio buff isso sim deixaria acoisa loca, tem cara que monta build ja contando com a pt de buff kk, mas ia fica muito dificil pra uns ****o ai e ia ser só reclamaçao, ainda mais o cara q tira x1 com bk de buff na moita kk)

no inicio quando eu jogava de sm eu achava ruim tambem a vida baixa e o dano fraco (que nao é tao fraco assim) a ideia do topico é boa, acredito que mecher na formula da vida dele seja quase parecido e mais simples, um sm full agil full enrg e que a vida chegue a 30k com set sdr com vida propria nao estaria bom nao ?.

outro ponto, os cara fala em alementa o dano usar 2 staff 2 imp 2 asa uniria +13, nao da certo pq ele nao tem vida pra aguenta o reflet no mano a mano sem uniria, o ataque do sm é muito muito rapido um sm tirando 10k de dano imagina o reflett ele so tem 20k de life, o cara fica dependente de uniria. o dano do jeito q ta ta bom o negocio é a vida.
e o proximo ponto esse tinha que ser o principal a ser mudado no sm,a agilidade do teleport dele a trava na magia teleport e ice teleport e ice teleport e ice ( a propria magia teleport é demorada) essa trava se fosse removida ja mudaria tudo, pegar um sm sera muito dificil.

bom é minha sugestao, apesar de que só apoio a ultima susgestao que dei kkk pq o unico char que merece uma mudaça é a elf, logo muda sm ai vao ter que por mais vida no dl, e logo os bk de defesa nao vai aguenta e vao ajusta a vida pra 4x e o mg vai vira o elfo que era antes e vai termina o que esta agora só que todos com build 32x32x32x32.

LOCO_SM
12/05/2018, 20:12
pra sincero estamos perdendo tempo e discutindo atoa, os caras não falaram em nada se vão ou não fazer algo, se contentem como estar e olha la se eles não fizerem mais coisas que ninguém queriam, mais tivemos que aceitar.

IIAriesII
12/05/2018, 20:44
violeiro_m

Você é o típico jogador de pontos, só sabe jogar o jogo com essa quantidade de pontos, não tem nem ideia do que mudaria reduzindo.

Vá pesquisar primeiro sobre o jogo em si.

Ps. MU é baseado em LEVEL (chegou lvl 400, já era) tanto é que o jogo original foi na sua maioria do tempo assim (hoje eu nem sei como está mais, porque tá numa season totalmente diferente) e lá todas as classes tinham seus prós e contras, e tinham muito mais características do que as que aqui são apresentadas.

Sem mais sobre isso, to perdendo tempo igual aos outros.

violeiro_m
12/05/2018, 21:36
foi voce que escreveu reduzir pontos, ate onde sei isso seria reduzir o que é o de hj, agora passa o o serve para lvl é outra coisa voce nao escreveu isso :), primeiro voce tem que saber o que escreve, como que vou entender se vc escreveu (REDUZIR PONTOS). EAI?


violeiro_mVá pesquisar primeiro sobre o jogo em si.
ja pesquisei sobre é por isso que estou aqui desde de 2010 se nao engando, escolhi esse serve por ser de resets nao acumulativo e nao de lvl

IIAriesII
13/05/2018, 10:02
Se soubesse interpretar, eu não teria que vir aqui dizer isso para você.

Aquele abraço, boa sorte com seu jogo.

lucas_sm
15/05/2018, 11:32
entre paradas e voltas jogo desde quando o maximo de resets era de 200, e comecei de sm, acho que os mg a mudança ajudou ficou viável mais sm tá meio ruinzinho mesmo, mesmo para fazer boss o dano é muito baixo deveria ser balanceado o dano magico da classe aumentando um pouco o multiplicador, acredito que seja o suficiente para deixar a classe mais atrativa!

LOCO_SM
15/05/2018, 11:56
concordo com você, SM tem que ter um aumento no dano, elfa tem que ter seu buff com duração alta como era antes, perde o buff quando morrer ou deslogar, e nem adianta vim um dizer pra aumentar a defesa do MS e ae que SM vai ficar lixo mesmo, então administradores vamos ver isso ae nê, ate agora nenhum veio falar alguma coisa aqui se vão testar ou não, Soul Master merece um upgrade e não e de hoje

DarkCyborg
15/05/2018, 12:16
LOCO_SM do ponto de vista de PvP, me diga no que um aumento no tempo de buff ajudaria na classe ME.

Se você sabe que aumentar a porcentagem do MS não vai melhorar o SM, você deve saber que isso se aplica a qualquer buff. O mais próximo de ser uma exceção seria Fortitude, que ajuda mais a classe BK simplesmente porque ela coincide com o fato de ter mais vida (portanto, o buff - que é percentual - vai ter mais impacto no BK mesmo).

Então, a sugestão "botar o buff de elf pra ser infinito" é só mais uma no rol de sugestões sobre elf que não melhorariam a classe em praticamente nada.

______________

Btw, esqueçam, SM não vai ser melhorado. Mesmo se a solução fosse tão simples como "aumentar +20 pontos por reset", ela não seria aplicada.

LeftBehind
15/05/2018, 13:23
Lugares aonde SM é forte:

- Boss;
- PvP sem buff (Duelos e Chaos Castle);
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Lugares aonde SM é fraco:

- PvP all buff.

______________

Aonde sua sugestão iria melhorar o SM?

- PvP sem buff (Duelo e Chaos Castle);
- Boss;
- Como um char de suporte, com build defensiva.

Aonde a sua sugestão não iria afetar em nada?

- PvP all buff.

______________

Entendeu porque sua sugestão não é boa?

Falo tudo vini, hj em dia pra mim ganhar um x1 contra sm de ratio eu tenho que jogar a mais que ele pelo menos umas 2 3x isso pelo simples fato de uma coisa que uso no x1
Até hj to invicto com 16 x1 contra full ratio, se alguem quiser... so manda mp pro meu dl

LOCO_SM
16/05/2018, 00:40
LOCO_SM do ponto de vista de PvP, me diga no que um aumento no tempo de buff ajudaria na classe ME.

Se você sabe que aumentar a porcentagem do MS não vai melhorar o SM, você deve saber que isso se aplica a qualquer buff. O mais próximo de ser uma exceção seria Fortitude, que ajuda mais a classe BK simplesmente porque ela coincide com o fato de ter mais vida (portanto, o buff - que é percentual - vai ter mais impacto no BK mesmo).

Então, a sugestão "botar o buff de elf pra ser infinito" é só mais uma no rol de sugestões sobre elf que não melhorariam a classe em praticamente nada.

______________

Btw, esqueçam, SM não vai ser melhorado. Mesmo se a solução fosse tão simples como "aumentar +20 pontos por reset", ela não seria aplicada.

Em nada, mais daria a ela uma forma de ganhar uns joias

Tem que aumentar o dano do SM ou então diminui o dano do DL e MG

HardesT
16/05/2018, 02:34
Qual é o problema de aumentar a % de dano da classe SM?
Aumentaram quase 800% da classe MG!

Pur3Forc3
16/05/2018, 09:57
Qual é o problema de aumentar a % de dano da classe SM?
Aumentaram quase 800% da classe MG!


Se vc ler alguns tópicos irá entender que o MG era ruim em todos os aspectos.

Aumentar a % do dano do SM deixaria ele muito mais OP do que é. A questão do dano do SM vai muito alem de simplesmente aumentar a % pois o ataque do SM é "ruim" no quesito ALL BUFF que involve principalmente o CS.

HardesT
16/05/2018, 10:29
Se vc ler alguns tópicos irá entender que o MG era ruim em todos os aspectos.

Aumentar a % do dano do SM deixaria ele muito mais OP do que é. A questão do dano do SM vai muito alem de simplesmente aumentar a % pois o ataque do SM é "ruim" no quesito ALL BUFF que involve principalmente o CS.


Sim, e se diminuir a absorção do dano dele estando em ALL BUFF? Por favor, argumentos consideráveis...

LeftBehind
16/05/2018, 11:17
Em nada, mais daria a ela uma forma de ganhar uns joias

Tem que aumentar o dano do SM ou então diminui o dano do DL e MG

Pra que mano? dl já tem desvantagem na magia mais forte dele que seria FS, existe um delay de inicio do atack que é dificil pegar sm no teleport e outra é uma magia de area curta diferente do sm que skill extensa como decay ou ice favorecido de multiplos hits.
Como vc disse unica vantagem do dl é danos altos porq nem defesa tem, seria certo corrigir o mg que ta sem jogabilidade nenhuma e se for pra melhorar uma classe seria a elfa n tem defesa os danos não é alto e pior tem que atacar em cima do oponente.
Explica pro pai como uma classe sem defesa sem hits sem danos/magicos tem que atacar em cima do adversario pra pegar pelo menos 90% dos danos? caracteristica da elfa fail.
Bk ataca de perto + tem uma defesa grande pra suportar,
sm não tem defesa mais tem um ataque de area grande combinado com uma magia evasiva
DL não tem defesa existe umas desvantagem nas magia + tem danos altos

HardesT
16/05/2018, 11:55
Pra que mano? dl já tem desvantagem na magia mais forte dele que seria FS, existe um delay de inicio do atack que é dificil pegar sm no teleport e outra é uma magia de area curta diferente do sm que skill extensa como decay ou ice favorecido de multiplos hits.
Como vc disse unica vantagem do dl é danos altos porq nem defesa tem, seria certo corrigir o mg que ta sem jogabilidade nenhuma e se for pra melhorar uma classe seria a elfa n tem defesa os danos não é alto e pior tem que atacar em cima do oponente.
Explica pro pai como uma classe sem defesa sem hits sem danos/magicos tem que atacar em cima do adversario pra pegar pelo menos 90% dos danos? caracteristica da elfa fail.
Bk ataca de perto + tem uma defesa grande pra suportar,
sm não tem defesa mais tem um ataque de area grande combinado com uma magia evasiva
DL não tem defesa existe umas desvantagem nas magia + tem danos altos

Isso realmente seria desnecessário, acho mais viável reduzir a absorção de dano sofrido por SM às demais classes

Pur3Forc3
16/05/2018, 12:12
Sim, e se diminuir a absorção do dano dele estando em ALL BUFF? Por favor, argumentos consideráveis...


Há 9 paginas com diversos argumentos, porém por mais que seja dito e falado enquanto não for feito o que querem nenhum argumento será valido para vcs. Enfim, que continue o debate.

DarkCyborg
16/05/2018, 12:19
Em nada, mais daria a ela uma forma de ganhar uns joias

Tem que aumentar o dano do SM ou então diminui o dano do DL e MG

Em tese, atualmente ela teria potencial de lucrar mais, porque hoje o buff não dura pra sempre (logo, ele teria que pagar pelo rebuff). Elfa não consegue mais vender buff simplesmente pq todo mundo tem uma elfa de buff.

MG também precisa de aumento de dano, pq em quesito PvP bufado, ele é tão ruim quanto SM.


Se vc ler alguns tópicos irá entender que o MG era ruim em todos os aspectos.

Aumentar a % do dano do SM deixaria ele muito mais OP do que é. A questão do dano do SM vai muito alem de simplesmente aumentar a % pois o ataque do SM é "ruim" no quesito ALL BUFF que involve principalmente o CS.

Com o detalhe que MG continua sendo o char inútil do CS (e o menos útil do jogo também). Por essas e outras que não vão melhorar o SM, já que MG continua sendo o char mais inútil do jogo e basta aumentar a porcentagem para deixar de ser (talvez um nerf nos pontos também seria necessário).

E realmente, com a configuração de hoje em dia, é impossível equilibrar o PvP all buff e o PvP sem buff ao mesmo tempo. Você só conseguiria isso nerfando o dano das classes mais fortes (DL/MG), na absorção da Soul Barrier e na porcentagem de aumento da Fortitude. Ou se no x1 e no CC fosse aplicada uma redução de dano similar à do CS, ao mesmo tempo em que se aumenta o dano das classes mais fracas.

Mas enfim, aumentar o dano do SM resolveria a questão dele no caso de PvP all buff. E talvez tornaria o CC menos no estilo "matar mais monstros" (já que a Ice Storm acerta em chars teleportados), embora SM continuaria sendo a classe mais forte do evento (e, nesse caso, isso seria amplificado).


Pra que mano? dl já tem desvantagem na magia mais forte dele que seria FS, existe um delay de inicio do atack que é dificil pegar sm no teleport e outra é uma magia de area curta diferente do sm que skill extensa como decay ou ice favorecido de multiplos hits.
Como vc disse unica vantagem do dl é danos altos porq nem defesa tem, seria certo corrigir o mg que ta sem jogabilidade nenhuma e se for pra melhorar uma classe seria a elfa n tem defesa os danos não é alto e pior tem que atacar em cima do oponente.
Explica pro pai como uma classe sem defesa sem hits sem danos/magicos tem que atacar em cima do adversario pra pegar pelo menos 90% dos danos? caracteristica da elfa fail.
Bk ataca de perto + tem uma defesa grande pra suportar,
sm não tem defesa mais tem um ataque de area grande combinado com uma magia evasiva
DL não tem defesa existe umas desvantagem nas magia + tem danos altos

Lembre-se que estamos debatendo PvP ALL BUFF, já que não faz sentido dizer que SM precisa de melhorias em PvP sem buff.
E nesse tipo de PvP, DL tem uma defesa boa graças ao dual MS + Fortitude. Aliás, se ele tivesse um poder defensivo assim tão ruim, ele deveria morrer fácil até para SM, algo que na prática não acontece.

DL tem mais vantagens do que apenas o dano dele:

- DL tem a melhor velocidade de movimento usando um pet que previne recoil (ou seja, sem fenrir);
- DL é a classe que recebe mais pontos, e que portanto tem a maior SD do jogo (compensando a "falta de defesa" que ele deveria ter);
- DL tem uma skill de empurrão em área, que é útil em diversos casos (como passar no último portão, tirar switch e cancelar registros);
- DL tem um dano alto associado a uma boa área de ação, ou seja, é capaz de causar muito dano em área (isso não aconteceria com a elfa, por exemplo, se a melhor skill PvP dela fosse a Ice Arrow).

Quanto à elfa, eu concordo que seja fraca, mas entenda que se não houve alterações em MG/SM de modo que essas classes ficassem meta em PvP all buff, tenha certeza que nada será feito na elfa.

HardesT
16/05/2018, 14:09
Há 9 paginas com diversos argumentos, porém por mais que seja dito e falado enquanto não for feito o que querem nenhum argumento será valido para vcs. Enfim, que continue o debate.

Para vcs? No olho do outro é refresco meu amigo. Tô opinando por equilíbrio e não por beneício, meu sm ta free e sem arma. Tenta matar qualquer outra classe All Buff com seu SM o dano é ridículo! Minha sugestão foi somente: Aumentar a absorção de danos causados por um SM (claro, no All Buff).

justBeatIt
16/05/2018, 19:13
Essas teorias de aumentar aquilo e reduzir isso outro vão alterar coisas inimagináveis. A questão que os 20 pontos a mais deixaria o sm pelo menos dar o máximo do seu dano mínimo porque ter que reduzir o que já é baixo é froid.

Gasparina
16/05/2018, 21:12
Essas teorias de aumentar aquilo e reduzir isso outro vão alterar coisas inimagináveis. A questão que os 20 pontos a mais deixaria o sm pelo menos dar o máximo do seu dano mínimo porque ter que reduzir o que já é baixo é froid.

Então ninguém ver as coisas por esse lado!

isso é ponto positivo da att, no entanto as pessoas só enxergam o copo meio vazio, e não veem a att como um reforço, seria de grande ajuda, não resolve pra alguns e eu ate concordo , cada um com suas pretensões, vi as seguintes sugestões que dariam um bom up a classe:

aumento do dano- teria quer um grande aumento para fazer diferença, creio não ser uma medida muito popular

sm ignorar o " buff ms" em pvp - "não sei se é o termo correto mais foi o que eu entendi" seria uma medida top..

20 pontos extras por reset- uma att mais leve que "ajudaria" de desenvolvimento de buff para a classe..

DarkCyborg
17/05/2018, 00:08
Então ninguém ver as coisas por esse lado!

isso é ponto positivo da att, no entanto as pessoas só enxergam o copo meio vazio, e não veem a att como um reforço, seria de grande ajuda, não resolve pra alguns e eu ate concordo , cada um com suas pretensões, vi as seguintes sugestões que dariam um bom up a classe:

aumento do dano- teria quer um grande aumento para fazer diferença, creio não ser uma medida muito popular

sm ignorar o " buff ms" em pvp - "não sei se é o termo correto mais foi o que eu entendi" seria uma medida top..

20 pontos extras por reset- uma att mais leve que "ajudaria" de desenvolvimento de buff para a classe..

Em um sentido literal, até pode ser uma "ajuda" para a classe, pq aumentar os pontos em 5000 é um buff direto à classe.

Mas como forma de balancear a classe, tem exatamente o efeito oposto: um buff que não ajuda a resolver os problemas da classe faz os jogadores (que já não veem um buff no SM com bons olhos) usarem o argumento "a classe já foi melhorada e portanto não precisa mais ser alterada". Aí no final o char continua sendo a mesma batata só que "mais enfeitada". Igual o MG.

Aí vai um FAQ pra resumir o que vai acontecer se aumentar os pontos do SM em 5000:

"Vai ser uma melhoria na classe?"
R: SIM!!!! Mas claro, se aumentar 1 ponto a mais, continua sendo uma melhoria.

"SM vai matar melhor em x1?"
R: SIM! Vai ficar mais forte do que já é, pode ter certeza que todo mundo vai aprovar, só confia :v

"SM vai conseguir matar chars bufados com Fortitude/MS?"
R: NÃOOOO, vai continuar uma batata!

"Mas os players vão dizer que ele está bom mesmo assim?"
R: SIM! E vai chover ainda mais pedras quando vc vier no fórum pedir pra melhorar o SM, e no final, quando suas sugestões forem atendidas (SM ficar full pontos com um aumento de dano igual ao do Imp) e vc ver que continua sem matar DL bufado, você só não vai fazer a única sugestão que vai fazer o SM matar (aumentar o dano) por puro orgulho, pq no final vai se resumir a isso.

Btw, aumentar o dano ainda tem uma vantagem em relação a ignorar o MS: dá pra regular o dano que o "novo SM" vai dar em outros chars, já que se você sabe alterar o dano, basta reduzir ele para nerfar ou aumentá-lo para bufar.

No caso da outra sugestão, se ela for aplicada e SM ficar muito forte, não vai dar pra alterar algum parâmetro dessa mesma mudança para nerfar o "novo SM", já que ela é apenas "ignorar MS" (ou ignora, ou não ignora). Você só conseguiria nerfar ele aplicando uma redução direta de dano, seja na fórmula (que é a minha sugestão), reduzindo as porcentagens das staffs.

LeftBehind
17/05/2018, 10:13
Queria saber como staff faz upgrade das classes, pensando no 1x1(individual), cc(multi player sem bufff a não ser proprio) ou cs(multiplayer all buff).
Vini disse que a classe que obtém mais SD é o dl faz sentindo porq não tem Agility nem HP mais não deixa de morrer fácil para um bk defesa ou semi defesa e bufado dependendo da build.
Caracteristica do jogo quanto mais defesa menos reflet dá?

justBeatIt
17/05/2018, 12:14
DarkCyborg Entretanto se você aumentar o dano o pvp sem buff desequilibra, ai tem essa outra de ignorar o MS dai ignora q o sm já ranca legal ficará balanceado all buff. Mas ai você falou em alterar a fórmula acho que dai também vai acabar implicando no pvp sem buff, os 20 pontos nós já sabemos os prós e contras.

DarkCyborg
17/05/2018, 12:27
Queria saber como staff faz upgrade das classes, pensando no 1x1(individual), cc(multi player sem bufff a não ser proprio) ou cs(multiplayer all buff).

Provavelmente nenhum, aliás, a staff praticamente não faz upgrade nas classes. Só fez no MG porque era um char horrível, e no DL por causa da época em que FS não existia, aí botaram liderança pra escalar separado pra DL upar melhor no corvo.

Se for tomar o MG como exemplo, ele foi balanceado para sem buff, porque com buff ele continua uma batata.


Vini disse que a classe que obtém mais SD é o dl faz sentindo porq não tem Agility nem HP mais não deixa de morrer fácil para um bk defesa ou semi defesa e bufado dependendo da build.

Tecnicamente, mesmo se fosse possível usar mais agi, o DL não usaria porque perderia muito dano (e o aumento de defesa não seria assim tão bom na prática).

DL escala HP igual Elf/SM/MG, inclusive pode usar a build 1k/11,6k/30k/full e ficar com bastante vida (se vai matar é outros 500). Aliás, o próprio GM de registro não é tão simples de matar.

BK defesa é difícil de ser solado por qualquer classe, o único que realmente consegue fazer isso é BK Ratio. Usar ancient pode ser uma opção contra BKs desse tipo, já que o dano do combo vai continuar o mesmo independentemente do set (mas vai morrer fácil para qualquer outra classe, até ME).


Caracteristica do jogo quanto mais defesa menos reflet dá?

Depende de qual defesa você está falando. Supondo que você seja o atacante e...

1) Estiver falando da sua própria defesa: não muda em nada o dano do reflect que você toma;
2) Estiver falando da defesa do oponente que você atacou: sim, quanto menor o dano que você causa nele, menos reflect você leva.

E isso é só a princípio mesmo. Embora de fato isso seja verdade, você tem que levar em consideração que o segundo caso leva mais tempo para matar.

Veja bem: supondo um BK com 150.000 de HP (desconsiderando o SD), usando 8 peças com reflect, em qualquer um dos casos, você vai levar no mínimo 60.000 de reflect (40% de 150k), mais 40% daquilo que ele conseguir recuperar da vida com seus potes. E se esse "40% do que ele conseguir recuperar com potes" for maior do que aquilo que você consegue recuperar com os seus próprios potes (por ter menos vida), então você não vai aguentar o dano do reflect dele.

Isso quer dizer que, na prática, o que vai fazer a diferença na hora de matar um char com "muito reflect" é o seu HP. Você pode, portanto, usar um set ancient (Mist+Agnis ou Broy+Agnis) para ter um desempenho melhor contra um BK defesa, pois ele vai permitir que você cause um dano similar só que com menos força, sobrando mais para colocar em vitalidade (ao mesmo tempo que o dano que você leva dele não sofre tanta alteração).


@DarkCyborg Entretanto se você aumentar o dano o pvp sem buff desequilibra, ai tem essa outra de ignorar o MS dai ignora q o sm já ranca legal ficará balanceado all buff. Mas ai você falou em alterar a fórmula acho que dai também vai acabar implicando no pvp sem buff, os 20 pontos nós já sabemos os prós e contras.

Ou você balanceia para sem buff, ou balanceia para com buff. Os dois não dá, a diferença de dano necessário para fazer estrago em cada tipo de PvP é muito grande. E se você quer que SM não seja OP em sem buff, então ele não deve ser alterado.

Só se existir alguma redução de dano em duelo, igual a que existe no CS. Aí dá pra balancear um char pra PvP sem buff e com buff.

O "aumento de 20 pontos" só tem contra, porque só melhora aonde ele já é bom e não tem impacto aonde ele é ruim.

LeftBehind
17/05/2018, 19:48
Esse lance de mudar o sm acho que tbm up de conforto, tem sm das antiga ai que bate forte de sm sem ddi ou de ativo em dls, n vou dizer de 2011 até 2016 esse período só apanhei com dl n existia net speed aonde mudei e sim via radio disponível.
hj em dia voltei com a net da speed voltou ao normal kkk.

LOCO_SM
19/05/2018, 08:22
eita varios dias e nenhum da administração veio ao menos falar sobre o assunto, estamos perdendo tempo pessoal vamos deixar de ser besta, eles so fazem o que querem e pronto, não e atoa que o servidor ta ficando paia, não tem nada para fazer, GM num entra nem pra fazer um evento, voltei a mais de 1 mês, e vi um GM logar e foi pra dar blok no char da greece por picuinha, *********, GM e pra entrar pra fazer evento e animar o jogo em se, os caras ficam no forum tirando duvidas e respondendo as perguntas dos outros players

ae quando falamos a verdade eles ficam com raiva, querer bloquear porque não aguentam a verdade nua e crua na cara, vejo que isso aqui não mudou desde da ultima vez que parei em 2012, continua a mesma coisa de sempre.

Gasparina
19/05/2018, 08:53
carlos rafael, sei que o tópico ainda está meio verde, no entanto pergunto se considera fazer algumas das sugestões apresentadas, leigamente falando creio que algumas das sugestões nem são muito trabalhosas, sugiro que realize uma atualização mesmo a critério de teste, e se por ventura não surtir o efeito desejado, basta voltar a configuração original, assim todos ficamos satisfeitos, pois ao menos fica a sensação de que a staff de esforçou e buscou atender as demandas dos jogadores, ou ao menos responder sobre a viabilidade do que foi sugerido, pois por exemplo eu não conheço as limitações técnicas do server, então a staff poderia a o menos dizer "X coisa não é possivel" por limitações técnicas, efeito cascata, bugs...

é possível poder usar 2 staff´s?
é possível mudar staff de 2 mão para 1?
é possível fazer que todas as staff tenha o dano similar para que haja mais opçoes de personalizações de char´s? 90% usa apenas platina..
é possível e viável nesse primeiro momento ter um acréscimo de dano no SM?
é possível e viavel nesse primeiro momento acrescer 20 pontos por rr ao SM?
é possível fazer reduzir o efeito do ms em outras classes, ou fazer com que o SM ignore o ms em outras classes?

por favor peço que responda, assim todos que esperam se darão por satifeitos


obs: ahhh sm já é bom em pvp sem buff, demais classes são competitivas tanto com buff como sem buff, e com buff sm se torna a pior classe

DarkCyborg
19/05/2018, 14:24
é possível poder usar 2 staff´s?

Sim, mas não resolve o problema.


é possível mudar staff de 2 mão para 1?

Sim, igual foi feito com MG (Thunder Blade, além das espadas com Power Slash). Mas também não resolve o problema!


é possível fazer que todas as staff tenha o dano similar para que haja mais opçoes de personalizações de char´s? 90% usa apenas platina..

Sim, é possível. Mas só resolve o lado estético mesmo, é por isso que eu não vejo nada de errado nela, pq o objetivo não é balancear o SM com isso, e sim apenas colocar staffs inúteis como sendo úteis (exceto para um aí que usava staff com menos % de propósito no CC).


é possível e viável nesse primeiro momento ter um acréscimo de dano no SM?

Aí não sei. Mas é a única que funciona até agora.


é possível e viavel nesse primeiro momento acrescer 20 pontos por rr ao SM?

Sim, mas também não resolve nada.


é possível fazer reduzir o efeito do ms em outras classes?

Separei pq são duas sugestões separadas, e não merecem estar juntas. Essa ideia é horrível e não deve ser implementada, independentemente de ser possível ou não.


ou fazer com que o SM ignore o ms em outras classes?

Não sei, mas provavelmente é mais difícil de ser feita do que simplesmente alterar a fórmula do dano base para hitar mais.


obs: ahhh sm já é bom em pvp sem buff, demais classes são competitivas tanto com buff como sem buff, e com buff sm se torna a pior classe

Só BK e DL são competitivos em PvP all buff. MG e ME não são.

Para de dizer que SM é a pior classe com buff, quando existe Elf no servidor. Elf é pior que SM em PvP all buff e sem buff, e você está aí reclamando que SM precisa de melhoria antes da elfa, isso só prova que o que você quer ver a tua classe preferida ser bufada, e não tem interessa algum em balanceamento de classe.

E você ainda teve a audácia de dizer que "eu queria transformar o MG em um char OP", olha o que você quer fazer com o SM! Bom, já foi tua sugestão botar o SM para dar Stern, o que esperar disso, não é mesmo?

Eu quero que todas as classes sejam boas, e você? Só o SM?

lucas_azriel
19/05/2018, 15:20
Sim, mas não resolve o problema.



Sim, igual foi feito com MG (Thunder Blade, além das espadas com Power Slash). Mas também não resolve o problema!



Sim, é possível. Mas só resolve o lado estético mesmo, é por isso que eu não vejo nada de errado nela, pq o objetivo não é balancear o SM com isso, e sim apenas colocar staffs inúteis como sendo úteis (exceto para um aí que usava staff com menos % de propósito no CC).



Aí não sei. Mas é a única que funciona até agora.



Sim, mas também não resolve nada.



Separei pq são duas sugestões separadas, e não merecem estar juntas. Essa ideia é horrível e não deve ser implementada, independentemente de ser possível ou não.



Não sei, mas provavelmente é mais difícil de ser feita do que simplesmente alterar a fórmula do dano base para hitar mais.



Só BK e DL são competitivos em PvP all buff. MG e ME não são.

Para de dizer que SM é a pior classe com buff, quando existe Elf no servidor. Elf é pior que SM em PvP all buff e sem buff, e você está aí reclamando que SM precisa de melhoria antes da elfa, isso só prova que o que você quer ver a tua classe preferida ser bufada, e não tem interessa algum em balanceamento de classe.

E você ainda teve a audácia de dizer que "eu queria transformar o MG em um char OP", olha o que você quer fazer com o SM! Bom, já foi tua sugestão botar o SM para dar Stern, o que esperar disso, não é mesmo?

Eu quero que todas as classes sejam boas, e você? Só o SM?

pra vc a unica ideia boa e a q vc sugeriu ****, nem leio mais o q vc escreve pelo simples fato de vc nunca vim dizer algo ta bom e sim criticar, é so o seu pensamento estar certo...

se vc ler direito a pergunta foi direcionada para o os adm (Carlos e Rafael) é não para vc !! então para de critica um pouco

DarkCyborg
19/05/2018, 15:39
pra vc a unica ideia boa e a q vc sugeriu ****, nem leio mais o q vc escreve pelo simples fato de vc nunca vim dizer algo ta bom e sim criticar, é so o seu pensamento estar certo...

se vc ler direito a pergunta foi direcionada para o os adm (Carlos e Rafael) é não para vc !! então para de critica um pouco

Não é uma questão de "sempre o meu pensamento estar correto", e sim "como resolver o problema do SM ser ruim em PvP bufado". As sugestões dele não solucionam isso, simples assim. Ah, a sugestão das skills de SM ignorarem MS não foi minha, e sim do Sasukedb.

E aliás, tem 11 páginas que contém posts (que não só meus) dizendo o porque da sugestão dele ser inútil, embora ele insista em achar que não é.

E isso é um fórum, se ele quer fazer perguntas diretamente para os administradores, ele deve enviar um email para o suporte, e não em um tópico no fórum. Ele já mencionou os admins em vários posts, eles já leram esse tópico, se eles quiserem responder, oportunidade não faltou.

E por que você disse que não vai mais ler meus posts? Só por esse último post seu, eu já sei que você não leu nada do que eu disse ^^

HardesT
19/05/2018, 16:42
Sim, mas não resolve o problema.



Sim, igual foi feito com MG (Thunder Blade, além das espadas com Power Slash). Mas também não resolve o problema!



Sim, é possível. Mas só resolve o lado estético mesmo, é por isso que eu não vejo nada de errado nela, pq o objetivo não é balancear o SM com isso, e sim apenas colocar staffs inúteis como sendo úteis (exceto para um aí que usava staff com menos % de propósito no CC).



Aí não sei. Mas é a única que funciona até agora.



Sim, mas também não resolve nada.



Separei pq são duas sugestões separadas, e não merecem estar juntas. Essa ideia é horrível e não deve ser implementada, independentemente de ser possível ou não.



Não sei, mas provavelmente é mais difícil de ser feita do que simplesmente alterar a fórmula do dano base para hitar mais.



Só BK e DL são competitivos em PvP all buff. MG e ME não são.

Para de dizer que SM é a pior classe com buff, quando existe Elf no servidor. Elf é pior que SM em PvP all buff e sem buff, e você está aí reclamando que SM precisa de melhoria antes da elfa, isso só prova que o que você quer ver a tua classe preferida ser bufada, e não tem interessa algum em balanceamento de classe.

E você ainda teve a audácia de dizer que "eu queria transformar o MG em um char OP", olha o que você quer fazer com o SM! Bom, já foi tua sugestão botar o SM para dar Stern, o que esperar disso, não é mesmo?

Eu quero que todas as classes sejam boas, e você? Só o SM?



O rapaz marcou a Staff justamente pra ter uma posição realista dessa ocasião delicada, dai o "Senhor do tempo" vem e fala oque é ou não possível. Pela mor de Deus mano você ta passando vergonha desde a página 1 presta atençao brother!

Gasparina
19/05/2018, 16:47
Não é uma questão de "sempre o meu pensamento estar correto", e sim "como resolver o problema do SM ser ruim em PvP bufado". As sugestões dele não solucionam isso, simples assim. Ah, a sugestão das skills de SM ignorarem MS não foi minha, e sim do Sasukedb.

E aliás, tem 11 páginas que contém posts (que não só meus) dizendo o porque da sugestão dele ser inútil, embora ele insista em achar que não é.

E isso é um fórum, se ele quer fazer perguntas diretamente para os administradores, ele deve enviar um email para o suporte, e não em um tópico no fórum. Ele já mencionou os admins em vários posts, eles já leram esse tópico, se eles quiserem responder, oportunidade não faltou.

E por que você disse que não vai mais ler meus posts? Só por esse último post seu, eu já sei que você não leu nada do que eu disse ^^

cara no minimo esta sendo chato, vc sabe que o poder de decisão esta com o adm, ja sabemos que vc nao concorda...,perguntei apenas se o adm pensa em fazer algumas da sugestões e quais sao viaveis ou nao, mas vc tem o habito horrivel de podar o pensamento alheio deixe a staff decidir
carlos rafael, aguardamos um posicionamento

obs: teria como desbloquear a skill´s principais durante o teleport?

justBeatIt
19/05/2018, 21:53
DarkCyborg você tem que admitir que você não tem a vivência in game que muitos tem aqui, realmente sua sugestão é boa se você estiver em condições pré definidas, mas vai contra as características do sm. Acredito piamente que ninguém enxerga no SM um novo DL e muito menos almeja que isso seja feito, os 20 pontos é somente para buildar de forma mais balanceada, talvez para sm's rasos isso não faz sentido mas para quem realmente joga lá no servidor do c.a vai dar um fôlego a mais.

AMINON
19/05/2018, 22:34
carlos ou rafale, da uma resposta pra esses dois, pelo amor de Deus...

DarkCyborg
19/05/2018, 23:00
O rapaz marcou a Staff justamente pra ter uma posição realista dessa ocasião delicada, dai o "Senhor do tempo" vem e fala oque é ou não possível. Pela mor de Deus mano você ta passando vergonha desde a página 1 presta atençao brother!

É que o "senhor do tempo" viu que as sugestões que ele está pedindo se são possíveis já foram aplicadas no servidor, logo, não precisa nem vir a staff responder.
Aliás, é só ele fazer uma pesquisa no fórum que ele encontra as respostas.

E olha, baseado na última vez que o SUPERTOY (também conhecido como Tiamath) discutiu comigo, tem uma boa chance de que você e mais alguns aí sejam nada menos do que alts dele, então, é provável que no fundo nem seja eu quem esteja passando vergonha usando várias contas para discutir e apoiar seus "argumentos". Igual nesse tópico aqui:
https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36294-Aumento-na-taxa-de-dano-soul-master-muse-elf.


cara no minimo esta sendo chato, vc sabe que o poder de decisão esta com o adm, ja sabemos que vc nao concorda...,perguntei apenas se o adm pensa em fazer algumas da sugestões e quais sao viaveis ou nao, mas vc tem o habito horrivel de podar o pensamento alheio deixe a staff decidir
@carlos @rafael, aguardamos um posicionamento

obs: teria como desbloquear a skill´s principais durante o teleport?

Eu falei sobre viabilidade técnica ali em cima. A administração já viu esse tópico, se ela quisesse responder, já teria respondido. E se você faz tanta questão de uma resposta deles, manda um email, pois essa é a forma de contato direto entre player e jogador.


@DarkCyborg você tem que admitir que você não tem a vivência in game que muitos tem aqui, realmente sua sugestão é boa se você estiver em condições pré definidas, mas vai contra as características do sm. Acredito piamente que ninguém enxerga no SM um novo DL e muito menos almeja que isso seja feito, os 20 pontos é somente para buildar de forma mais balanceada, talvez para sm's rasos isso não faz sentido mas para quem realmente joga lá no servidor do c.a vai dar um fôlego a mais.

Já joguei muito esse server, cara. Desde 2011~2012, pra ser mais exato.

Nenhuma classe tem "características", eu já te disse isso, o próprio DL já teve características completamente distintas no passado (vulgo versão 1.0).
SM não precisa de mais 5000 pontos para ser bom em x1, e isso não vai mudar nada contra char bufado.

E já joguei tempo suficiente com SM para saber disso. Quando vc passar pelo menos 6 meses seguidos PKlizando Crywolf só com SM, a gente conversa.

_DeathMask
19/05/2018, 23:30
Parei de ler quando falaram que SM é a pior classe do jogo all buff kkkkkkk

Depois é o DarkCyborg e _DeathMask que não sabem de nada kkkkkk.

Sabe de nada João Neves!

Depois de tantos argumentos simplesmente ignorados eu nem comento nada, pq sei que é perca de tempo. Na cabeça desses cidadãos, eles com 5k a mais de pontos vão ser competitivos no PvP all buff e acabaram se empolgando e pedindo ainda mais sugestões pífias rsrs

MGladiador
20/05/2018, 08:50
Q discussão longa kkkkkk

Bom.. Penso eu que esses 20 pts a mais por reset tornaria o SM mais competitivo no PvP sem buff! #FATO

Sobre PvP buffado, eu deixo as opiniões para quem entende do assunto kkk

E não tem como deixar MG e SM competitivo ALL BUFF sem deixar eles "Deuses" no pvp sem buff '-'

Resumindo: Q venha esse acréscimo de 20pts na classe somente para ver (ou comprovar in-game) o resultado já dito aqui por muitos!

Aqui no CA tem dois grupos: O do PvP sem buff e o do PvP buffado... Eu já reparei in-game que, quem tá acostumado de jogar ALL BUFF corre de um X1. Pede-se pra ir X1 com o cara e ele manda vc enfrentar ele lá no CS kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkk

(Não são todos, mas ninguém me contou, eu mesmo ví^^)

Bom jogo a todos!

LeftBehind
20/05/2018, 09:10
DarkCyborg você tem que admitir que você não tem a vivência in game que muitos tem aqui, realmente sua sugestão é boa se você estiver em condições pré definidas, mas vai contra as características do sm. Acredito piamente que ninguém enxerga no SM um novo DL e muito menos almeja que isso seja feito, os 20 pontos é somente para buildar de forma mais balanceada, talvez para sm's rasos isso não faz sentido mas para quem realmente joga lá no servidor do c.a vai dar um fôlego a mais.


Se fosse enxerga como um novo dl ai vc ia chorar bastante, alias mais do que ta na sugestão aki.
Vini não ta sendo chato vc deveriam ler mais os post dele e entender, bom EU vejo varios x1 de sm e não é como era antes tipo sm de enis dava *** a *** no x1 contra um dl, hj vejo nego tacando 20k de vida no sm dinorant e quer matar parado?
na frente do dl? ta querendo morrer não neh? não é assim que joga com sm ou pelo que aprendi que n era assim.
Acho que a sugestão tem que ser bem analisada e não defender a sua classe favorita, deve se existir o equilíbrio porque vc n vai jogar de sm a vida toda, vai se cansar um pouco e jogar de dl bk ou ate msm elfa que muitos n jogavam as poucas que tinham era realmente para buff e hj tem bastante de pvp e boss.

bastardoinglorio
20/05/2018, 10:42
Talvez um ponto de equilíbrio poderia ser obtido com várias soluções empregadas ao mesmo tempo. Penso eu que de um modo geral, magos tem um dano razoável, porém são meio frágeis. Então, minha sugestão seria dar um certo aumento no dano do sm, não sei dizer de quantos%, e ao mesmo tempo diminuir a sua fórmula de vida, que se não estou enganado ela é maior que o ganho de vida no gmo. No resultado final, o SM ficaria com um dano relevante, porém mais frágil. Se quiser ter mais vida, teus que abrir mão de um pouco de dano. Esse aumento de dano, inclusive, poderia ser aplicado também sobre o mg de energia.
E além disso, outra coisa que deveria ser feita era acabar com esses pemdants e anéis +13. Reduz tudo pra +5. Isso iria ajudar bastante elf, sm e mg de energia, deixando suas magias mais úteis, seja no x1 seja no cs, obrigando todos os jogadores a repensar as estratégias de jogo. Dependendo do resultado, as medidas anteriores (elevar dano e diminuir hp) podem ser feitas em menor intensidade, ou até mesmo serem desnecessárias

0pressor
20/05/2018, 12:04
O sm já tem sua importância no CS gente, não viaja.. sem ele não há CS.

O servidor da forma que está, tá ótimo, os ADMs só precisam investir em correções e segurança, contra bugs e speed.

FearIsThePower
20/05/2018, 12:07
O sm já tem sua importância no CS gente, não viaja.. sem ele não há CS.

O servidor da forma que está, tá ótimo, os ADMs só precisam investir em correções e segurança, contra bugs e speed.

em seu ponto de vista...

_DeathMask
20/05/2018, 12:57
em seu ponto de vista...

No ponto de vista de 100% das pessoas que jogam PvP bufado, 5k a mais de pontos não vai alterar em nada a classe Soul Master, da qual você diz ser a pior classe no PvP bufado, perdendo até mesmo para o MG e Elfa, isso só pode ser piada.

Só vai fortalecer ele no PvP sem buff, PvP esse no qual o SM já é excelente, vide duelos e CC... Agora se você não é bom nisso o suficiente para perceber que o SM não é tão bom.no PvP sem buff, ai já não é um problema nosso.

Estranho ver um cara pedindo ajustes para o SM no PvP sem buff e ao mesmo tempo desafiando o pessoal... Me fala ai, quem te surrou pra você ter que vir aqui no fórum implorar para melhorar o SM no PvP sem buff? Ai ainda quer de brinde o Stern pra SM, poder usar ice storm e decay durante o teleport, quais são mesmas as outras super alterações que deixarão o SM um Deus no PvP sem buff que nem é a meta do jogo e continuará um char sem matar no PvP bufado...

felype
20/05/2018, 13:01
acho q isso nao vaii fucuionar jah crieii outros post pedindo almento do dano do SM , e os adms sempre oh ignoram !

FearIsThePower
20/05/2018, 13:10
No ponto de vista de 100% das pessoas que jogam PvP bufado, 5k a mais de pontos não vai alterar em nada a classe Soul Master, da qual você diz ser a pior classe no PvP bufado, perdendo até mesmo para o MG e Elfa, isso só pode ser piada.

Só vai fortalecer ele no PvP sem buff, PvP esse no qual o SM já é excelente, vide duelos e CC... Agora se você não é bom nisso o suficiente para perceber que o SM não é tão bom.no PvP sem buff, ai já não é um problema nosso.

Estranho ver um cara pedindo ajustes para o SM no PvP sem buff e ao mesmo tempo desafiando o pessoal... Me fala ai, quem te surrou pra você ter que vir aqui no fórum implorar para melhorar o SM no PvP sem buff? Ai ainda quer de brinde o Stern pra SM, poder usar ice storm e decay durante o teleport, quais são mesmas as outras super alterações que deixarão o SM um Deus no PvP sem buff que nem é a meta do jogo e continuará um char sem matar no PvP bufado...

cara deixa de ser riculo, vc é um dos tipo que qdo é chamado pro x1, olha meu video... vai cs..., e nao acrescenta nada, só vejo vc bostejar sempre o mesmo ***** de sempre, diz ae qual a soluçao que vc daria a o problema..

se vc é tão bom qto vc diz ser, porque vc tranca o ** quando é desafiado..

- - - Atualizado - - -


acho q isso nao vaii fucuionar jah crieii outros post pedindo almento do dano do SM , e os adms sempre oh ignoram !

au achava que não mas agora está parecendo..

FearIsThePower
20/05/2018, 13:16
Sim, mas não resolve o problema.



Sim, igual foi feito com MG (Thunder Blade, além das espadas com Power Slash). Mas também não resolve o problema!



Sim, é possível. Mas só resolve o lado estético mesmo, é por isso que eu não vejo nada de errado nela, pq o objetivo não é balancear o SM com isso, e sim apenas colocar staffs inúteis como sendo úteis (exceto para um aí que usava staff com menos % de propósito no CC).



Aí não sei. Mas é a única que funciona até agora.



Sim, mas também não resolve nada.



Separei pq são duas sugestões separadas, e não merecem estar juntas. Essa ideia é horrível e não deve ser implementada, independentemente de ser possível ou não.



Não sei, mas provavelmente é mais difícil de ser feita do que simplesmente alterar a fórmula do dano base para hitar mais.



Só BK e DL são competitivos em PvP all buff. MG e ME não são.

Para de dizer que SM é a pior classe com buff, quando existe Elf no servidor. Elf é pior que SM em PvP all buff e sem buff, e você está aí reclamando que SM precisa de melhoria antes da elfa, isso só prova que o que você quer ver a tua classe preferida ser bufada, e não tem interessa algum em balanceamento de classe.

E você ainda teve a audácia de dizer que "eu queria transformar o MG em um char OP", olha o que você quer fazer com o SM! Bom, já foi tua sugestão botar o SM para dar Stern, o que esperar disso, não é mesmo?

Eu quero que todas as classes sejam boas, e você? Só o SM?

eu to esperando vc me chamar para testarmos MG X SM, x1, vou de mg para mostrar pra vc que SM não está tão bom qto vc pensa frente a um mg..

_DeathMask
20/05/2018, 13:58
cara deixa de ser riculo, vc é um dos tipo que qdo é chamado pro x1, olha meu video... vai cs..., e nao acrescenta nada, só vejo vc bostejar sempre o mesmo ***** de sempre, diz ae qual a soluçao que vc daria a o problema..

se vc é tão bom qto vc diz ser, porque vc tranca o ** quando é desafiado..

- - - Atualizado - - -



au achava que não mas agora está parecendo..

Já te disse que estou sem vip há muito tempo e não coloco por que se não.vão me chamarem pra ajudar em CS e estou trabalhando e fazendo fafuldade. Não vou por vip para perder meu tempo col você no jogo. Afinal, eu iria ganhar não é mesmo? Já que no PvP bufado seu SM é a pior classe do jogo, perdendo até mesmo çara elfa e MG... Faz o seguinte, me diz ai onde estou bostejando? Acha msmo que com 5k de pontos a mais você vai conseguir matar alguém no PvP bufado??? 5k não vai alterar em nada, nem que colocasse full em todos os status, de 42 você tiraria talvez 55 de um bk full ddi... Não mataria nem mesmo uma elfa.

Acha que 5k de pontos, stern pra SM, usar decay e ice storm durante o teleport fará de você um Deus no PvP bufado? Isso sim eu chamo de bostejar... Você quer uma atualização que só ajuda o SM no PvP sm buff e eu repito, neste quesito o SM já é excelente, agora se você não acha isso é por que não é.bom o suficiente, não é mesmo? E se é bom o suficiente para me desafiar, que tenho um legado incrível neste jogo, para quê quer atualização para a classe? No mínimo contraditório, não acha?

Volto a repetir, o que 5k de pontos a mais irá te ajudar no PvP all buff? Afinal, esta é a meta do jogo... O você só quer mesmo no PvP sem buff, para tentar ganhar de quem te surra, afinal, se fosse um player realmente bom que não perde x1 nem CC não pediria melhorias, não é mesmo??

Ah, e aprenda a usar o fórum de maneira adequada, você está floodando o tópico e isso é contra as regras do mesmo.

Até mais que não vou perder tempo com o poderoso tiamath que é capaz de me vencer num x1 e diz que estou correndo mas ao mesmo tempo quer melhorias pro SM dele no PvP sem buff.

FearIsThePower
20/05/2018, 14:03
Já te disse que estou sem vip há muito tempo e não coloco por que se não.vão me chamarem pra ajudar em CS e estou trabalhando e fazendo fafuldade. Não vou por vip para perder meu tempo col você no jogo. Afinal, eu iria ganhar não é mesmo? Já que no PvP bufado seu SM é a pior classe do jogo, perdendo até mesmo çara elfa e MG... Faz o seguinte, me diz ai onde estou bostejando? Acha msmo que com 5k de pontos a mais você vai conseguir matar alguém no PvP bufado??? 5k não vai alterar em nada, nem que colocasse full em todos os status, de 42 você tiraria talvez 55 de um bk full ddi... Não mataria nem mesmo uma elfa.

Acha que 5k de pontos, stern pra SM, usar decay e ice storm durante o teleport fará de você um Deus no PvP bufado? Isso sim eu chamo de bostejar... Você quer uma atualização que só ajuda o SM no PvP sm buff e eu repito, neste quesito o SM já é excelente, agora se você não acha isso é por que não é.bom o suficiente, não é mesmo? E se é bom o suficiente para me desafiar, que tenho um legado incrível neste jogo, para quê quer atualização para a classe? No mínimo contraditório, não acha?

Volto a repetir, o que 5k de pontos a mais irá te ajudar no PvP all buff? Afinal, esta é a meta do jogo... O você só quer mesmo no PvP sem buff, para tentar ganhar de quem te surra, afinal, se fosse um player realmente bom que não perde x1 nem CC não pediria melhorias, não é mesmo??

Ah, e aprenda a usar o fórum de maneira adequada, você está floodando o tópico e isso é contra as regras do mesmo.

Até mais que não vou perder tempo com o poderoso tiamath que é capaz de me vencer num x1 e diz que estou correndo mas ao mesmo tempo quer melhorias pro SM dele no PvP sem buff.

então nao perca seu tempo, bostejando aki, detalhe nao vi ainda sua sugestão de melhoria, detlahe que meta do do jogo não é apenas cs...
não em vejo floodando, se estivesse ja teria sido advertido pela staff, apenas cobro por respostas, afinal não é proibido!

justBeatIt
20/05/2018, 14:57
DarkCyborg Quantas vezes você desbuffou alguém em cw e desequilibrou um pvp? Ora a desenvolvedora do jogo foi ajustando mas isso serve pra qualquer jogo rpg a maioria das classes q tem poder de alcance maior naturalmete tem dano menor, justamente por não precisar se aproximar para atacar, se isso para você não faz sentido para mim faz todo sentido.

LeftBehind entra com teu sm cc sl 2 de 13:25 e 21:25 durante a semana e veja se consegue ganhar apenas 1 ai tu me conta, eu venço lá todo dia que vou. E a afirmação é sua de que eu tenho sm como classe favorita, mas isso dai não condiz com a realidade. Segue a foto em anexo ....19295

IIAriesII
20/05/2018, 15:21
só os bixao da goiaba aqui kkk

E esse tópico ainda sendo discutido algo inútil.

justBeatIt
20/05/2018, 15:36
só os bixao da goiaba aqui kkk

E esse tópico ainda sendo discutido algo inútil.

Parece que você entende de ser inútil, experiência própria ?

DarkCyborg
20/05/2018, 15:47
Tiamath quando eu tiver tempo sobrando pra jogar e colocar VIP, eu te chamo.


DarkCyborg Quantas vezes você desbuffou alguém em cw e desequilibrou um pvp?

SM tem desbuff agora? xD


Ora a desenvolvedora do jogo foi ajustando mas isso serve pra qualquer jogo rpg a maioria das classes q tem poder de alcance maior naturalmete tem dano menor, justamente por não precisar se aproximar para atacar, se isso para você não faz sentido para mim faz todo sentido.

Primeiro: muito obrigado, você acabou de explicar porque MG deve ser a classe que mais tem dano. DL tem alcance (e mais do que MG com Power Slash), ok?
Segundo: por favor, dá quote aonde eu falei que SM deveria ter mais dano que DL.

Sim, precisa aumentar o dano do SM para ele ser forte, mas justamente pelo fato de SM ter um dos melhores conjuntos de skills do jogo, esse aumento não pode ser muito grande. E aliás, ele tem que ser no dano base, e não no fator multiplicativo.

Tipo assim:

- Atualmente:
Dano mágico min = ene/9
Dano mágico max = ene/4

-Após mudança:
Dano mágico min = 6*ene/9 = 2*ene/3
Dano mágico max = 7*ene/4

Você acha que SM teria mais dano que DL bufado fazendo isso?

MGladiador
20/05/2018, 16:17
Pelo q eu entendi...

Se aumentar o dano do SM deve-se aumentar o alcance da Power Slash =P

É tudo bem complicado '-'

_DeathMask
20/05/2018, 16:21
então nao perca seu tempo, bostejando aki, detalhe nao vi ainda sua sugestão de melhoria, detlahe que meta do do jogo não é apenas cs...
não em vejo floodando, se estivesse ja teria sido advertido pela staff, apenas cobro por respostas, afinal não é proibido!

Você não respondeu minhas perguntas... Aonde estou bostejando? Me diga. E me responda, como seu SM será melhor no PvP all buff com 5k a mais de pontos? Realmente, CS não é a meta do jogo, mas se você for no DS, BC, Boss, eventos em geral e pklizações você irá com todos os buffs do jogo e enfrentará outros players com todos os buffs do jogo, ai eu te pergunto como 5k a mais de pontos fará você matar um BK full de defesa e com todos os buffs? Como irá matar um DL bufado com todos os buffs? Acha mesmo que se você conseguir usar stern, 5k a mais de pontos, usar decay e ice storm durante o teleport fará de você um matador de chars, bk de defesa e etc?

Enfim, ainda estou esperando aonde estou bostejando, agr sobre você eu já dei motivos de sobra... Você com essa sugestão só está pensando no PvP sem buff e neste o SM já é ótimo... Agr se você não é.bom o suficiente, ao invés de pwdir 5k para te ajudsr em duelos e CC, vá treinar!

justBeatIt
20/05/2018, 16:38
DarkCyborg hahaha uma vez eu coloquei full ratio no meu sm com apenas 59 joh, dai fui CW pklizar para comemorar o que pra mim foi uma tremenda sorte, conforme fui pklizando e incomodando qem estava nos spots , surgiu uma elfa chamada DarkCyborg igual a da sua userbar para me desbufar, não era tu ? Isso é so para ilustrar que mesmo tendo acesso as buffs, você tbm pode perder eles, assim como o stern dos boss ranca o buff defesa e da margem pra um sm hitar um pouco melhor.

Bom man, fosse aquela sugestão de sm ignorar ms sim ele ficaria com um dano mt similar ao um dl que bate num sm com ms e buff elf, outro ponto e que o DL não tem o alcance bom, é o cavalo que garante isto e acredito que mesmo aumentando o dano do sm o próprio reflect que ele receberá vai ser um empecilho também, ainda acredito que os 70k de pontos do sm é uma de suas fraquezas.

violeiro_m
20/05/2018, 16:56
muito falando sobre o dano do sm, ta meio confuso fora do foco, nao sei, o titulo ja diz 20 pontinhos por reset, esses 5k so vao sobrar para ser postos em vida só. o dano vai continua o msm. oq vai muda é a vida pelas conta um sm 250rr com set sdv vai fica com uns 34k +/- de vida usando full agi/energ, acho q é isso,

se for isso ainda acho mais viavel mecher na formula da vida pra chega a esse valor de 34k +/-, melhorar a taxa de rec de vida com os itens rings/asas/pendt 4%, eles demora +/- 7 seg pra recupera, derruma pra uns 3 seg de rec, aumenta a barra de sd pra chega a os 130k ia ser uma boa ja tambem,

vi ate um rapaz ali falando em usa 2 staff, pra aumenta o dano do sm teria que mecher em muita coisa, nao da, iria vira um dl de q teleporta e que morre de reflet depois de mata 2, sm tem um atak muito rapido o reflet ja é **** com essa merreca de vida,

o que percebo nao é q o sm esta fraco, o numero de bk e mg q aumento, nao se ve mais sm pklizando antes era uma praga tinha em todo lugar kk

DarkCyborg
20/05/2018, 16:56
DarkCyborg hahaha uma vez eu coloquei full ratio no meu sm com apenas 59 joh, dai fui CW pklizar para comemorar o que pra mim foi uma tremenda sorte, conforme fui pklizando e incomodando qem estava nos spots , surgiu uma elfa chamada DarkCyborg igual a da sua userbar para me desbufar, não era tu ? Isso é so para ilustrar que mesmo tendo acesso as buffs, você tbm pode perder eles, assim como o stern dos boss ranca o buff defesa e da margem pra um sm hitar um pouco melhor.

Provavelmente era eu sim xD

Mas o que isso tem a ver com "passar 6 meses PKlizando CW só com SM"? Isso aí foi recente, eu tava falando da época que eu passava o dia PKlizando CW com a minha guild, em 5 a gente botava a Doth pra correr de CW xD (eu, LEGAS, Biaziinha, DeitaNUBA e mais alguns).

E sim, você consegue perder o buff de elf, mas os buffs que realmente impedem SM de matar são os buffs de SM e de BK, e esses aí não podem ser desbufados.


Bom man, fosse aquela sugestão de sm ignorar ms sim ele ficaria com um dano mt similar ao um dl que bate num sm com ms e buff elf, outro ponto e que o DL não tem o alcance bom, é o cavalo que garante isto e acredito que mesmo aumentando o dano do sm o próprio reflect que ele receberá vai ser um empecilho também, ainda acredito que os 70k de pontos do sm é uma de suas fraquezas.

1) Sim, por isso que eu falei que o ideal é mesmo mudar diretamente o dano, justamente pq você consegue controlar o dano final que o SM vai dar. O ônus é que o SM vai hitar muito em PvP sem buff, e alguma alteração em duelos/CC teria que ser feita.

2) Na verdade, é por isso que usar cavalo é uma vantagem e também uma limitação do DL. É como se o DL só pudesse usar cavalo, porque com outro pet, ele perde muita coisa.

3) Nah, SM com dinorant tem seu melhor DPS usando 17~22k de agilidade (quando buga a Ice Storm mesmo com dinorant), e com isso dá pra fazer uma build com uma vitalidade decente. Por ex: itens/22k/xxx/32,3k.

violeiro_m yep, essa mudança não vai afetar em nada o dano do SM.

Você não vê mais SM PKlizando simplesmente pq se você tentar, surgem do além 10 chars bufados com Fortitude e MS e você não mata mais nada ^^

violeiro_m
20/05/2018, 17:07
Você não vê mais SM PKlizando simplesmente pq se você tentar, surgem do além 10 chars bufados com Fortitude e MS e você não mata mais nada ^^

kkk é verdade, e ja esta acontecendo com dl isso, vem 10 todos bufadin e de bk kk 95% de uns bk so sabe build de defesa, nao da pra mata nada so morre no reflet, logo logo tem topico de 20 pontos por rr pro dl tambem

FearIsThePower
20/05/2018, 17:23
carlos rafael, sei que o tópico ainda está meio verde, no entanto pergunto se considera fazer algumas das sugestões apresentadas, leigamente falando creio que algumas das sugestões nem são muito trabalhosas, sugiro que realize uma atualização mesmo a critério de teste, e se por ventura não surtir o efeito desejado, basta voltar a configuração original, assim todos ficamos satisfeitos, pois ao menos fica a sensação de que a staff de esforçou e buscou atender as demandas dos jogadores, ou ao menos responder sobre a viabilidade do que foi sugerido, pois por exemplo eu não conheço as limitações técnicas do server, então a staff poderia a o menos dizer "X coisa não é possivel" por limitações técnicas, efeito cascata, bugs...

é possível poder usar 2 staff´s?
é possível mudar staff de 2 mão para 1?
é possível fazer que todas as staff tenha o dano similar para que haja mais opçoes de personalizações de char´s? 90% usa apenas platina..
é possível e viável nesse primeiro momento ter um acréscimo de dano no SM?
é possível e viavel nesse primeiro momento acrescer 20 pontos por rr ao SM?
é possível fazer reduzir o efeito do ms em outras classes, ou fazer com que o SM ignore o ms em outras classes?

por favor peço que responda, assim todos que esperam se darão por satifeitos


obs: ahhh sm já é bom em pvp sem buff, demais classes são competitivas tanto com buff como sem buff, e com buff sm se torna a pior classe

da pra notar aqui que exitem diversas perguntas que agradariam a gregos e troyanos se respondidas, sem necessidade de alguns que teimam em aparecer fazer showzinho..
basta a staff responder e pronto cabou e fechar a bagaça...
carlos e rafael dá pra ser pensando em algo, já possuem algo em mente, ou afinal de contas nenhuma das sugestões tem viabilidade no momento?

_DeathMask
20/05/2018, 17:38
da pra notar aqui que exitem diversas perguntas que agradariam a gregos e troyanos se respondidas, sem necessidade de alguns que teimam em aparecer fazer showzinho..
basta a staff responder e pronto cabou e fechar a bagaça...
carlos e rafael dá pra ser pensando em algo, já possuem algo em mente, ou afinal de contas nenhuma das sugestões tem viabilidade no momento?

Ainda estou esperando você responder as minhas perguntas, mas ao invés disso você prefere somente dar quote em um comentário seu... Ainda me pergunto, o que você tem na cabeça para falar que SM em PvP bufado é a pior classe do jogo... Sabendo que no jogo tbm tem a elfa e MG. Enfim, ainda estou esperando as respostas na qual quero saber onde 5k de pontos te ajudará no PvP all buff.

FearIsThePower
20/05/2018, 17:42
Ainda estou esperando você responder as minhas perguntas, mas ao invés disso você prefere somente dar quote em um comentário seu... Ainda me pergunto, o que você tem na cabeça para falar que SM em PvP bufado é a pior classe do jogo... Sabendo que no jogo tbm tem a elfa e MG. Enfim, ainda estou esperando as respostas na qual quero saber onde 5k de pontos te ajudará no PvP all buff.

eu acho que se vc estiver lendo o topico, ja teria visto a resposta...
vc acha q mg perde pra sm pvp all buff e sem buff?
e eu to esperando vc fazer algo de util no topico porque ate agora so vi vc querer aparecer, serei pratico e como se para mim vc nem estivesse aqui até vc postar algo util.. ou se disponibilizar e mostrar suas teorias na pratica, estou e disponivel..

DARTHV4D3R
20/05/2018, 18:17
Só vendo o telekete aqui com pipoca e guaraná 👀

O Mucabrasil já teve mais de 100k de pontos distribuídos nos personagens e quando abaixou para 70k imaginou-se que a próxima seria reduzir ainda mais e não subir pontos de alguma classe para acertar algo que não é ideal, até porque, não é subindo de um que vai harmonizar ou balancear duelos e sim reduzir para o mais próximo do que se projetou ao jogo...

O fator dessa balbúrdia: MG e a alteração de pontos que teve... Sim, fui um dos que mais apoiou e argumentou para que o MG tivesse mudanças para ficar competitivo e hoje em dia há players que estão reclamando de que duelar contra MG se tornou algo quase que inviável, mas então argumentam que para melhorar deve-se acrescentar pontos para uma classe? De boa, isso não resolve, por que? Porque qualquer alteração feita nessa classe vai irradiar mudanças para outras e é inevitável perceber que em nada resultará igualdade ou mesma competitividade...

Eu esperava players pensando em reduzir pontos e não voltar ao estado da versão 1.0, isso é um retrocesso e não progresso... Lamento que ainda se pensa dessa forma...

justBeatIt
20/05/2018, 18:19
violeiro_m pelo contrário é mais fácil um sm se privar de energia para obter mais vida do que dos outros atributos, então dizer q os 5k é pra por em vida não é correto, acho q se houvesse tal mudança geral daria um up na energia mesmo, mas isso fica a critério de qem for buildar.

O que eu acho mais engraçado é que os que são contra essa alteração não participam efetivamente dos eventos diários do servidor, a maioria tem um esboço do sm em suporte no cs, até parece que o jogo é preto no branco geral anda de buff full 32500/32500 24x48, a grande questão é q a maioria dos sm's se priva da energia tanto que fica inimaginável andar até sem pote mana, pois é uma energia tão medíocre que se tem para ganhar uma resistência que o seu oponente nem precisa estar com um buff full de fato um meia boca já está valendo, aquela print que postei, juntou 5 sm's contra meu bk full agilidade com 65k +11k vida totalizando 76k matei os 5 com 1 combo kd, exceto um sm defesa q aguentou 2 combos.

Tem gente ai que nem sabe que stern tira buff defesa kkkkkk.

FearIsThePower
20/05/2018, 18:37
Só vendo o telekete aqui com pipoca e guaraná ��

O Mucabrasil já teve mais de 100k de pontos distribuídos nos personagens e quando abaixou para 70k imaginou-se que a próxima seria reduzir ainda mais e não subir pontos de alguma classe para acertar algo que não é ideal, até porque, não é subindo de um que vai harmonizar ou balancear duelos e sim reduzir para o mais próximo do que se projetou ao jogo...

O fator dessa balbúrdia: MG e a alteração de pontos que teve... Sim, fui um dos que mais apoiou e argumentou para que o MG tivesse mudanças para ficar competitivo e hoje em dia há players que estão reclamando de que duelar contra MG se tornou algo quase que inviável, mas então argumentam que para melhorar deve-se acrescentar pontos para uma classe? De boa, isso não resolve, por que? Porque qualquer alteração feita nessa classe vai irradiar mudanças para outras e é inevitável perceber que em nada resultará igualdade ou mesma competitividade...

Eu esperava players pensando em reduzir pontos e não voltar ao estado da versão 1.0, isso é um retrocesso e não progresso... Lamento que ainda se pensa dessa forma...

penso como vc tambem, pois redução de pontos já foi sugerido, e nada foi feito.. o fato é que algo necessita ser pensado pela staff

exemplo mg tem pontos extras/dl tem pontos extras/ bk tem formula de vida x3 +fortitude.. não acho nada d+ da 20 pontos por reset a o SM seria uma forma de contrapor estes pontos ao meu ver..

DARTHV4D3R
20/05/2018, 18:55
penso como vc tambem, pois redução de pontos já foi sugerido, e nada foi feito.. o fato é que algo necessita ser pensado pela staffAlgo sempre é feito, isso é um fato!

Porém o que mais se espera não é aumentar mais pontos, isso torna qualquer classe totalmente desconfigurada e surgimento de classe ou classes imortais, como era o caso do BK na versão 1.0, onde era quase impossível matar um com set Rank Reduz ou Rank Vida, o Devolve (Reflet hj) era insignificante justamente porque Rank cumpria muito bem sua função de desvios de golpes e fazia com que um BK fosse quase um “deus”...

Testando outras versões de MU, até mesmo o mais recente lançado pela empresa (uma das) que criou o MU notei que os personagens se destacam mais por suas magias, builds (e olha que há muito mais do que 5 atributos para distribuir pontos) e sets/armas do que mudanças estruturais nos chars, pois tudo é afetado quando muda-se um personagem e até mesmo tem a opção na área de criação do Char se quer como defesa ou ataque, pois nisso altera como ele progredirá no jogo, inclusive com magias específicas para cada caso...

O que quero dizer com isso? É inevitável a mudança estrutural do jogo quando se quer mudar algo em específico e achar um novo meio termo nisso tudo é quase que surreal, porque são muitas variáveis a se pensar e mexer, mesmo assim seja uma aventura desconhecida saber os resultados de qualquer mudança que não será somente no personagem, mas no jogo em si, pois pelo que li comentam sobre PVP, mas o PVM também será afetado, inclusive Boss, por isso que pensar em por mais pontos pode parecer algo relevante ou achar que vai resolver, mas abrindo o espectro poderemos notar que tudo será afetado, causando mais solicitações por mudanças e virará um círculo vicioso sem soluções práticas... A meu ver, ainda o melhor está na redução de pontos e não acrescentar...

FearIsThePower
20/05/2018, 19:03
Algo sempre é feito, isso é um fato!

Porém o que mais se espera não é aumentar mais pontos, isso torna qualquer classe totalmente desconfigurada e surgimento de classe ou classes imortais, como era o caso do BK na versão 1.0, onde era quase impossível matar um com set Rank Reduz ou Rank Vida, o Devolve (Reflet hj) era insignificante justamente porque Rank cumpria muito bem sua função de desvios de golpes e fazia com que um BK fosse quase um “deus”...

Testando outras versões de MU, até mesmo o mais recente lançado pela empresa (uma das) que criou o MU notei que os personagens se destacam mais por suas magias, builds (e olha que há muito mais do que 5 atributos para distribuir pontos) e sets/armas do que mudanças estruturais nos chars, pois tudo é afetado quando muda-se um personagem e até mesmo tem a opção na área de criação do Char se quer como defesa ou ataque, pois nisso altera como ele progredirá no jogo, inclusive com magias específicas para cada caso...

O que quero dizer com isso? É inevitável a mudança estrutural do jogo quando se quer mudar algo em específico e achar um novo meio termo nisso tudo é quase que surreal, porque são muitas variáveis a se pensar e mexer, mesmo assim seja uma aventura desconhecida saber os resultados de qualquer mudança que não será somente no personagem, mas no jogo em si, pois pelo que li comentam sobre PVP, mas o PVM também será afetado, inclusive Boss, por isso que pensar em por mais pontos pode parecer algo relevante ou achar que vai resolver, mas abrindo o espectro poderemos notar que tudo será afetado, causando mais solicitações por mudanças e virará um círculo vicioso sem soluções práticas... A meu ver, ainda o melhor está na redução de pontos e não acrescentar...

entao mas nao vejo ninguem reclamar de ter pontos d+ em seus mg´s, 32500 a mais em dl, ter uma vida que chega 3x..4x..5x. mesmo tendo boa defesa como é o caso do bk e por ae vai... SM tem ms que serve mas contra ele que em beneficio próprio, tem um teleporte que não o deixa livre de receber dano... creio que diminuindo pontos de uma forma geral algo possa mudar, no entanto no panorama atual a sugestão apresentada visa somente equipar um pouco frente a demais classes essa vantagem de pontos e formulas ..
ou vc nega que deste ponto de vista sm esta em desvantagem,..

sm é tao desprezado que o teleport buga no stern, impossibilitando o uso da skill, de mexer no inventario e nos itens, já reportei o problema só uma pessoa comentou kkkk e nada foi feito, mas esse problema já existe e ninguem nunca falou nada

DARTHV4D3R
20/05/2018, 19:26
entao mas nao vejo ninguem reclamar de ter pontos d+ em seus mg´s, 32500 a mais em dl, ter uma vida que chega 3x..4x..5x. mesmo tendo boa defesa como é o caso do bk e por ae vai... SM tem ms que serve mas contra ele que em beneficio próprio, tem um teleporte que não o deixa livre de receber dano... creio que diminuindo pontos de uma forma geral algo possa mudar, no entanto no panorama atual a sugestão apresentada visa somente equipar um pouco frente a demais classes essa vantagem de pontos e formulas ..
ou vc nega que deste ponto de vista sm esta em desvantagem,..Todos os personagens tem seus prós e contras...

ELF - Única que possui dois buffs - Mesmo assim, também é a única que precisa comprar flechas para atacar, pois sem elas fica quase que sem ação de ataque... Seu dano também não é tudo aquilo... Quando upa, os zens geralmente dropam lá longe e precisa parar seu ataque para coletar, outros personagens possuem magias que atuam atacando e matando mobs enquanto andam, ela não...

MG - Possui 4 peças em seu set, que em teoria já reduz sua defesa... Não possui buff próprio, sua melhor arma é de duas mãos, o que impede de usar um escudo para defesa, então ou mata rápido ou morre...

SM - Um mago que possui Ice Storm continua, Decay, Mana Shield (Soul Barrier), Teleport Ally, Teleport que sabendo usar pode ser muito útil no ataque... Dano razoável, porém muitas vezes leva Boss...

DL - Único personagem que usa pet (cavalo) como parte de sua defesa e ataque (por isso tem atributo exclusivo (Liderança)... Sua defesa é pífia... Char de maior dano, sim, mas para tentar balancear sua defesa...

BK - Único Char que precisa ter contato com demais para seu ataque, logo, por essa lógica acaba tendo mais vida... Único que possui Combo justamente por necessitar de contato e assim garantir êxito em seu ataque...

Conheco MUCABRASIL há mais de 11 anos e esse pensamento de igualdade desde quando comecei sempre é comentado e sabe o que resultou nisso? Nunca houve igualdade ou competitividade igual entre os personagens e nunca terá! Cada um tem suas características e é inevitável que há diferenças entre as classes e nunca haverá algo que satisfaça uma classe mais do que outras, isso é fato!

Respeito seu pensamento, mas o tempo diz que tudo que se deseja para um não resulta harmonia aos demais...

IIAriesII
20/05/2018, 19:27
Parece que você entende de ser inútil, experiência própria ?

Sou eu quem acha que 20 pontos por RR pro SM vai mudar alguma coisa, e que tá teimando ainda desde o começo do tópico, né?

Aliás, quem é você? Jogou aonde mesmo ?

FearIsThePower
20/05/2018, 19:30
Sou eu quem acha que 20 pontos por RR pro SM vai mudar alguma coisa, e que tá teimando ainda desde o começo do tópico, né?

Aliás, quem é você? Jogou aonde mesmo ?

me desculpe ae fera sei que esta falando com outra pessoa, porém se nao vai mudar nada para vc, então porque se incomodar? tem algo bacana melhor a sugerir..

- - - Atualizado - - -


Todos os personagens tem seus prós e contras...

ELF - Única que possui dois buffs - Mesmo assim, também é a única que precisa comprar flechas para atacar, pois sem elas fica quase que sem ação de ataque... Seu dano também não é tudo aquilo... Quando upa, os zens geralmente dropam lá longe e precisa parar seu ataque para coletar, outros personagens possuem magias que atuam atacando e matando mobs enquanto andam, ela não...

MG - Possui 4 peças em seu set, que em teoria já reduz sua defesa... Não possui buff próprio, sua melhor arma é de duas mãos, o que impede de usar um escudo para defesa, então ou mata rápido ou morre...

SM - Um mago que possui Ice Storm continua, Decay, Mana Shield (Soul Barrier), Teleport Ally, Teleport que sabendo usar pode ser muito útil no ataque... Dano razoável, porém muitas vezes leva Boss...

DL - Único personagem que usa pet (cavalo) como parte de sua defesa e ataque (por isso tem atributo exclusivo (Liderança)... Sua defesa é pífia... Char de maior dano, sim, mas para tentar balancear sua defesa...

BK - Único Char que precisa ter contato com demais para seu ataque, logo, por essa lógica acaba tendo mais vida... Único que possui Combo justamente por necessitar de contato e assim garantir êxito em seu ataque...

Conheco MUCABRASIL há mais de 11 anos e esse pensamento de igualdade desde quando comecei sempre é comentado e sabe o que resultou nisso? Nunca houve igualdade ou competitividade igual entre os personagens e nunca terá! Cada um tem suas características e é inevitável que há diferenças entre as classes e nunca haverá algo que satisfaça uma classe mais do que outras, isso é fato!

Respeito seu pensamento, mas o tempo diz que tudo que se deseja para um não resulta harmonia aos demais...

e o bug do stern?
não seria melhor entao que todos tivessem a mesma quantidade de pontos, e que a vida do bk fosse apenas 2x como as demais ja que possui boa defesa e ainda tem a fortitude? sera que isso não traria um melhor equilibrio, no entanto entendo que medidas assim são anti populares por isso sugeri algo mais leve.

IIAriesII
20/05/2018, 19:34
Tiamath

Já foi sugerido coisas melhores que essa, tem 15 páginas de vocês brigando por essas coisas.

Inclusive, em outro tópico, que foi fechado recentemente, tem a melhor sugestão já feita nesse fórum para equilibrar as classes (TODAS, sem exceções).

FearIsThePower
20/05/2018, 19:36
Tiamath

Já foi sugerido coisas melhores que essa, tem 15 páginas de vocês brigando por essas coisas.

Inclusive, em outro tópico, que foi fechado recentemente, tem a melhor sugestão já feita nesse fórum para equilibrar as classes (TODAS, sem exceções).

mas a staff esta disposta a fazer? nao!
entao busco uma alternativa mais popular e que talvez eles estejam dispostos a fazer

IIAriesII
20/05/2018, 19:42
mas a staff esta disposta a fazer? nao!
entao busco uma alternativa mais popular e que talvez eles estejam dispostos a fazer

Você viu eles falando que não estão dispostos a fazer? Eu não vi nenhum comentário deles por enquanto.

A sua alternativa não é a mais popular, por isso tanta discussão nesse tópico, e ela não é a mais popular porque ela só traria benefícios pro SM onde ele não precisa de benefícios. Além de que, existem outros pontos onde é melhor ser melhorado no jogo do que acrescentar vida em um SM.

FearIsThePower
20/05/2018, 20:00
Você viu eles falando que não estão dispostos a fazer? Eu não vi nenhum comentário deles por enquanto.

A sua alternativa não é a mais popular, por isso tanta discussão nesse tópico, e ela não é a mais popular porque ela só traria benefícios pro SM onde ele não precisa de benefícios. Além de que, existem outros pontos onde é melhor ser melhorado no jogo do que acrescentar vida em um SM.

mais uma vez vou bater nesta tecla

não vejo ninguem reclamar dos pontos extras em mg 20k pontos a mais (peço apenas 5k para sm), já que teve dano melhorado deveria entao haver um downgrade nesses pontos

não vejo ninguem reclamar de ter 32.500 em 1 atributo extra como é o caso do DL

não vejo ninguem reclamar de ter vida multiplicada por 3x ainda podendo usar skill fortitude que eleva a vida tendo mais de 200k, ao meu ver deveria ter vida multiplicada por 2x como as outras classes e ainda teria o fortitude..

veja que o que peço não é nada absurdo considerando esses extras citados acima, seria uma forma de equiparar somente estas discrepâncias, afinal não vejo isso como característico de classe e sim um beneficio a mais sobre outras..

vc tem todo direito de discordar...

sobre a staff não se manifestar quem cala consente, e até hoje nada foi feito..

voltando porque sera que ninguem reclamou do bug no stern no teleport, porque afinal são hipócritas, dizem que isso nao ajud aem nada, entao porque se colocam contra algo que nao trará benefícios, ahh porque no pvp all buff nao muda nada, existem classes boas tanto no pvp all buff como no pvp sem buff, e no pvp sem buff ele esta equilibrado frente a dl e mg, e ainda assim perde pra mg e bk, se duvida te convido a trazer teu sm pra fazer um teste...

justBeatIt
20/05/2018, 20:09
Sou eu quem acha que 20 pontos por RR pro SM vai mudar alguma coisa, e que tá teimando ainda desde o começo do tópico, né?

Aliás, quem é você? Jogou aonde mesmo ?

Bom os únicos que foram contra, é um cara que assumidamente falou que não joga ativo desde 2012 o outro ai que dps que a panela da WT foi desfeita sumiu grandão, e agora o ex gm QUEOPS, ta bem ai muda a formula do dano e aumenta, mas os sm's precisaram ainda usar a energia mais baixa para ter uma sobrevida, e fora do pvp all buff ele taca energia full e detona geral.

Os ADM'S não responderam e nem fecharam o tópico pra mim quer dizer que eles até vêem sentido nisto, agora alguém vim fala que um sm escalona damage e vida de forma proporcional a dl/bk e que o fato dos 3 ganharem os mesmos pontos não muda nada, eu lhe proponho se abster com seu dl de 20 pontos por rr e vim encarar meu sm.

A Sim eu sou modesto, esse negócio de qem é você aonde jogou pra mim é história triste, o passado evidentemente já passou, diariamente temos que nos renovar, então eu sou um jogador que se recicla por gostar de rpg mmo e mu pra mim é o melhor, e eu também não lhe conheço e nem faço questão se quiser bate de frente estou on lá no servidor ^^ sl 2 atlans.

LeftBehind
20/05/2018, 20:38
Todos os personagens tem seus prós e contras...

ELF - Única que possui dois buffs - Mesmo assim, também é a única que precisa comprar flechas para atacar, pois sem elas fica quase que sem ação de ataque... Seu dano também não é tudo aquilo... Quando upa, os zens geralmente dropam lá longe e precisa parar seu ataque para coletar, outros personagens possuem magias que atuam atacando e matando mobs enquanto andam, ela não...

MG - Possui 4 peças em seu set, que em teoria já reduz sua defesa... Não possui buff próprio, sua melhor arma é de duas mãos, o que impede de usar um escudo para defesa, então ou mata rápido ou morre...

SM - Um mago que possui Ice Storm continua, Decay, Mana Shield (Soul Barrier), Teleport Ally, Teleport que sabendo usar pode ser muito útil no ataque... Dano razoável, porém muitas vezes leva Boss...

DL - Único personagem que usa pet (cavalo) como parte de sua defesa e ataque (por isso tem atributo exclusivo (Liderança)... Sua defesa é pÃ*fia... Char de maior dano, sim, mas para tentar balancear sua defesa...

BK - Único Char que precisa ter contato com demais para seu ataque, logo, por essa lógica acaba tendo mais vida... Único que possui Combo justamente por necessitar de contato e assim garantir êxito em seu ataque...

Conheco MUCABRASIL há mais de 11 anos e esse pensamento de igualdade desde quando comecei sempre é comentado e sabe o que resultou nisso? Nunca houve igualdade ou competitividade igual entre os personagens e nunca terá! Cada um tem suas caracterÃ*sticas e é inevitável que há diferenças entre as classes e nunca haverá algo que satisfaça uma classe mais do que outras, isso é fato!

Respeito seu pensamento, mas o tempo diz que tudo que se deseja para um não resulta harmonia aos demais...

Grande phill!!!
A elfa tbm é um char de contato:
Magia teleport: ridÃ*culo elfa pegar sm usando essa magia com melhor ataque dela Triple Shot.
Magia Mana Shield: pelo que acho elfa não tem danos magico, então acaba usando força e agility, é ridÃ*culo ela conseguir matar um sm, é mais fácil um bk dl mg

DarkCyborg
20/05/2018, 20:58
não vejo ninguem reclamar dos pontos extras em mg 20k pontos a mais (peço apenas 5k para sm), já que teve dano melhorado deveria entao haver um downgrade nesses pontos

Na última vez em que eu fiz uma sugestão sobre MG, eram essas as mudanças:

- Aumentar o Dano Habilidade para 1600%;
- Desativar a Fire Slash do jogo enquanto não houver solução para o bug de tela;
- Diminuir a quantidade de pontos que MG recebe.

Então me bota na lista aí ^^


não vejo ninguem reclamar de ter 32.500 em 1 atributo extra como é o caso do DL

Reclamei inúmeras vezes no passado.


não vejo ninguem reclamar de ter vida multiplicada por 3x ainda podendo usar skill fortitude que eleva a vida tendo mais de 200k, ao meu ver deveria ter vida multiplicada por 2x como as outras classes e ainda teria o fortitude..

Bom, BK foi feito para ser o tank do jogo, então faz sentido que tenha muita vida. O que eu acho questionável é um tank matar, então, eu não teria nada contra o combo de BK escalar menos com agilidade e mais com força.


veja que o que peço não é nada absurdo considerando esses extras citados acima, seria uma forma de equiparar somente estas discrepâncias, afinal não vejo isso como característico de classe e sim um beneficio a mais sobre outras..

vc tem todo direito de discordar...

Sua sugestão não resolve nada, pq não tem discrepância no SM em termos de x1, ele já é bom lá. Já em PvP bufado, não iria melhorar em nada. É tipo você falar que quer pintar um muro de vermelho com tinta azul, não dá pra fazer isso, não é uma opinião (que você pode discordar ou concordar), é um fato. Ou você concorda, ou você está errado.

A não ser, é claro, que a sua intenção seja melhorar o SM em x1. Aí sim, sua sugestão funciona. Agora, se existe necessidade de melhorar o SM em x1, é outra história.


voltando porque sera que ninguem reclamou do bug no stern no teleport, porque afinal são hipócritas, dizem que isso nao ajud aem nada, entao porque se colocam contra algo que nao trará benefícios, ahh porque no pvp all buff nao muda nada, existem classes boas tanto no pvp all buff como no pvp sem buff, e no pvp sem buff ele esta equilibrado frente a dl e mg, e ainda assim perde pra mg e bk, se duvida te convido a trazer teu sm pra fazer um teste...

Só BK e DL são bons no PvP all buff. MG não é.

E quando o assunto era melhorar o MG em PvP bufado, você bateu o pé dizendo que não precisava. Se MG não precisa, pq SM precisaria?


Bom os únicos que foram contra, é um cara que assumidamente falou que não joga ativo desde 2012 o outro ai que dps que a panela da WT foi desfeita sumiu grandão, e agora o ex gm QUEOPS, ta bem ai muda a formula do dano e aumenta, mas os sm's precisaram ainda usar a energia mais baixa para ter uma sobrevida, e fora do pvp all buff ele taca energia full e detona geral.

Não sei se tá falando de mim, mas eu comecei a jogar em 2012. Ok, não sou muito ativo no jogo hoje em dia, mas volta e meia eu dou uma aparecida por lá (tipo quando eu e uma amiga tiramos as caveiras de lorencia sl 4 do lugar e deixamos elas lá aonde Judas perdeu as botas, acho que foi no final do ano passado).

Você leu a parte que eu te disse que SM de dinorant/uniria atinge seu melhor DPS na Ice Storm com 22k de agilidade? Tira 6~10k de agilidade e você consegue mais vida do que a sugestão do tópico ^^


Conheco MUCABRASIL há mais de 11 anos e esse pensamento de igualdade desde quando comecei sempre é comentado e sabe o que resultou nisso? Nunca houve igualdade ou competitividade igual entre os personagens e nunca terá! Cada um tem suas características e é inevitável que há diferenças entre as classes e nunca haverá algo que satisfaça uma classe mais do que outras, isso é fato!

Salve Phil!
Ah, eu tenho que discordar aqui (acho que você já esperava isso, né? uhauhauha). É teoricamente possível balancear as classes, e de diversas formas.

E apoio essa afirmação no seguinte: se você pode mexer nas características fundamentais de um char (ataque/defesa/etc), você pode levar um char que é fraco demais ao patamar de um char forte. Isso se aplica a qualquer jogo, desde MMORPG (como o MU) até MOBAs. Aliás, o jogo online mais jogado do mundo tem mais de 130 chars, e boa parte deles são equilibrados. E aqui no C.A nós estamos falando de balancear 5 chars, não 100.

E cá entre nós, dizer que "nunca haverá igualdade/competitividade entre raças" soa como dizer que é impossível balancear classes - e, para mim, "impossível" é uma palavra forte demais e que não se aplica à maior parte das situações, por essas e outras que eu evito usá-la.

IIAriesII
20/05/2018, 21:02
Tiamath

Ninguém reclama dos pontos extras do MG, porque o MG não faz diferença alguma com esses pontos onde realmente interessa, ou seja, onde você vai aproveitar o buf das outras classes (CS e BOSS por exemplo) e sem buff, como é o caso do CC, também não.

Ninguém reclama do atributo de liderança acumulativa do DL, porque é fácil de counterar também, ele tem o maior dano? Tem sim, mas não é por isso que ele é um Deus, tanto é que em BOSS quem leva é BK ou SM e no CS pra matar 1 bk de defesa precisa de uns 3 DL's.

O problema do BK não tem nada a ver com modificação ou não, ele não foi alterado em nada, o problema dele é o excesso de pontos, quanto mais pontos o jogo tem (limite de 70k em media para a classe), melhor o BK fica, se por 140k pra ele, ele vai ficar super tank e com um dano absurdo.

O problema da sua sugestão, como já foi dito N vezes aqui, é que ela não iria alterar em nada o fato de que DL continuaria com muito dano, BK com muita vida e você de SM não conseguiria matar nenhum char com MS e fortitude. E em eventos sem buff (como CC por exemplo, o SM ficaria mais forte do que já é, hoje em dia o BK ainda dá um pouco de trabalho e pode acabar matando um SM, com essa vida a mais, o indice de vitória do SM no CC seria muito maior do que já é)

Por isso eu disse, como já foi sugerido em outros tópicos, mudar essas coisas pra tentar balancear as classes não vai ajudar tanto, tem soluções melhores que poderiam ser cobradas e estudadas (como a redução) que melhoraria o que vocês querem, e balancearia todas as classes de uma só vez.

Ps. Além de aumentar a diversidade de cada uma, afinal você não usaria o DL só pra matar e o BK só pra tankar e a elf só para suporte, como por exemplo.

justBeatIt
Os únicos que foram contra, foram os únicos que explicaram os motivos aqui. Se vocês acham que vai mudar alguma coisa 5k a mais de vida pra não morrer, tire 5k de pontos da energia e coloque em vida e fique na frente de um DL, simples.

Você se recicla? Pedindo uma atualização onde sabe que não vai alterar em nada no jogo onde deveria ser alterado? Eu poderia muito bem perder meu tempo aceitando seu desafio, porém meu tempo não é tão ilimitado como o de vocês e os horários que tu disse que fica on, eu to trabalhando, então não daria, e pelo que vi da tua print, você joga de BK no CC, não to entendendo o fato de tu querer 20 pontos a mais por rr pro SM, só vai mostrar que tu tá errado porque você vai acertar uns 3~4 combos no SM (se ele não souber jogar) e vai matar, da mesma forma que é feito agora.

FearIsThePower
20/05/2018, 21:06
Tiamath

Ninguém reclama dos pontos extras do MG, porque o MG não faz diferença alguma com esses pontos onde realmente interessa, ou seja, onde você vai aproveitar o buf das outras classes (CS e BOSS por exemplo) e sem buff, como é o caso do CC, também não.

Ninguém reclama do atributo de liderança acumulativa do DL, porque é fácil de counterar também, ele tem o maior dano? Tem sim, mas não é por isso que ele é um Deus, tanto é que em BOSS quem leva é BK ou SM e no CS pra matar 1 bk de defesa precisa de uns 3 DL's.

O problema do BK não tem nada a ver com modificação ou não, ele não foi alterado em nada, o problema dele é o excesso de pontos, quanto mais pontos o jogo tem (limite de 70k em media para a classe), melhor o BK fica, se por 140k pra ele, ele vai ficar super tank e com um dano absurdo.

O problema da sua sugestão, como já foi dito N vezes aqui, é que ela não iria alterar em nada o fato de que DL continuaria com muito dano, BK com muita vida e você de SM não conseguiria matar nenhum char com MS e fortitude. E em eventos sem buff (como CC por exemplo, o SM ficaria mais forte do que já é, hoje em dia o BK ainda dá um pouco de trabalho e pode acabar matando um SM, com essa vida a mais, o indice de vitória do SM no CC seria muito maior do que já é)

Por isso eu disse, como já foi sugerido em outros tópicos, mudar essas coisas pra tentar balancear as classes não vai ajudar tanto, tem soluções melhores que poderiam ser cobradas e estudadas (como a redução) que melhoraria o que vocês querem, e balancearia todas as classes de uma só vez.

Ps. Além de aumentar a diversidade de cada uma, afinal você não usaria o DL só pra matar e o BK só pra tankar e a elf só para suporte, como por exemplo.

justBeatIt
Os únicos que foram contra, foram os únicos que explicaram os motivos aqui. Se vocês acham que vai mudar alguma coisa 5k a mais de vida pra não morrer, tire 5k de pontos da energia e coloque em vida e fique na frente de um DL, simples.

Você se recicla? Pedindo uma atualização onde sabe que não vai alterar em nada no jogo onde deveria ser alterado? Eu poderia muito bem perder meu tempo aceitando seu desafio, porém meu tempo não é tão ilimitado como o de vocês e os horários que tu disse que fica on, eu to trabalhando, então não daria, e pelo que vi da tua print, você joga de BK no CC, não to entendendo o fato de tu querer 20 pontos a mais por rr pro SM, só vai mostrar que tu tá errado porque você vai acertar uns 3~4 combos no SM (se ele não souber jogar) e vai matar, da mesma forma que é feito agora.

que nada rapaz, não reclama porque lhe é conveniente

justBeatIt
20/05/2018, 21:17
IIAriesII Na vdd naquela print eu estava com sm e bk mas ao ver q sobraram somente sm's dei alt+f4 no sm e fiquei só no bk. Obvio que eu considero somente os posts que tem ponderações, porque simplesmente ser a favor ou contra não é uma justificativa e sim uma posição. E Realmente com 5k a mais de pontos pelo contrário eu jogaria com SM full agi e ene ao invés de ficar na defensiva, é totalmente o contrário do q alguns alegam, dissem q o sm não tem dano, eu discordo pois até um dl com força generosa não mata um bk q esteja defesa de forma fácil, então falar que o sm não vai mata bk é ser redundante, agora dl sm mata sim, com todos buff, se por um lado o dl hita alto por outro o sm hita mais rápido, mas não espero que muitos entendam isto.

E como o sm irá fica mais forte pvp sem buff, se ele já consegue 2 stats fulls ? Esse negócio de tempo ai é mimimi, se trabalha é pra não morrer de fome. Eu sou profissional supervisor de automação da Du Pont , um dos 5 maiores grupos do mundo, se não adequam aos meus horários eu simplesmente mando meu curriculum para outra, emprego pra profissional não falta.

DarkCyborg chega perto do meu bk ratio com essa agilidade ai, vai toma só 1 skill uhehehuehu e vou usar montaria no cc ?

DarkCyborg
20/05/2018, 21:22
@DarkCyborg chega perto do meu bk ratio com essa agilidade ai, vai toma só 1 skill uhehehuehu e vou usar montaria no cc ?

E quem tá falando de CC? O assunto n é melhorar o SM para PvP bufado?

Gasparina
20/05/2018, 21:30
E quem tá falando de CC? O assunto n é melhorar o SM para PvP bufado?

o assunto é do topico, se melhorar nao vai, piorar é certeza que nao vai ^^

DarkCyborg
20/05/2018, 21:35
o assunto é do topico, se melhorar nao vai, piorar é certeza que nao vai ^^

Para o SM a gente sabe que não vai piorar em CC/x1, para as outras classes vai ^^

SM não é ruim em CC/x1 e não precisa de melhorias nesse quesito.

justBeatIt
20/05/2018, 21:53
E quem tá falando de CC? O assunto n é melhorar o SM para PvP bufado?

A amigo ai eu vou bate de frente do dl com um ms com absorve nesses termos ? Ai suponhamos que alguém leu tua ideia e coloque tal build, no cc ela não irá funcionar ? terá de upa outro sm ? ou você tem alguma outra solução ?

E eu não concordo ctg sobre a teoria ai da montaria e agilidade hauhau vou perder 15% dano só de usa o dino ao invés do imp já se perguntou quanto isso se equivale em energia ?

Gasparina
20/05/2018, 22:16
Para o SM a gente sabe que não vai piorar em CC/x1, para as outras classes vai ^^

SM não é ruim em CC/x1 e não precisa de melhorias nesse quesito.

opa teu sm tas ae , vou de mg

deixa eu mostrar na pratica o que vc teoriza

DARTHV4D3R
20/05/2018, 22:18
Grande phill!!!
A elfa tbm é um char de contato:
Magia teleport: ridÃ*culo elfa pegar sm usando essa magia com melhor ataque dela Triple Shot.
Magia Mana Shield: pelo que acho elfa não tem danos magico, então acaba usando força e agility, é ridÃ*culo ela conseguir matar um sm, é mais fácil um bk dl mgEntao Will, eu conheço bem as deficiências da ELF e sei que mexer em uma raça sempre acabará dando diferenças noutras e que estas tmbm deverão ser alteradas para tentar chegar a uma igualdade que para mim não vejo que será satisfeita...



Salve Phil!
Ah, eu tenho que discordar aqui (acho que você já esperava isso, né? uhauhauha). É teoricamente possível balancear as classes, e de diversas formas.

E apoio essa afirmação no seguinte: se você pode mexer nas características fundamentais de um char (ataque/defesa/etc), você pode levar um char que é fraco demais ao patamar de um char forte. Isso se aplica a qualquer jogo, desde MMORPG (como o MU) até MOBAs. Aliás, o jogo online mais jogado do mundo tem mais de 130 chars, e boa parte deles são equilibrados. E aqui no C.A nós estamos falando de balancear 5 chars, não 100.

E cá entre nós, dizer que "nunca haverá igualdade/competitividade entre raças" soa como dizer que é impossível balancear classes - e, para mim, "impossível" é uma palavra forte demais e que não se aplica à maior parte das situações, por essas e outras que eu evito usá-la.E aí Vinicius? De boa? Normal discordarmos, nisso cai por terra aquela ideia tosca de todos pensarem iguais, não é mesmo? :)

Entendo seu pensamento nisso, e para ocorrer deveria haver interesse na mudança dessa estrutura e muitos testes entre players e administração, ou mesmo no surgimento de um novo reino, onde deve haver redução de pontos em conjunto com essas alterações estruturais, não concorda?

Ah, Char Tank é possível ter bom dano a ponto de matar outros, esse é o novo DL que a WZ criou em seu outro MU...

Não sei da viabilidade no mucabrasil, mas vejo que delays em magias tornam os chars mais igualitários, pois todos precisam de tempo em suas magias para ataques e defesas, inibindo assim ataques contínuos e diferenciados o suficiente para derrotar oponentes...

marceloo5
20/05/2018, 22:43
É uma lógica tão simples, se SM ficar de igual pra igual com as outras classes ALL BUFF, vai ficar roubado D+ quando se tratar de PVP sem buff, pra sm ficar parelho com BK/DL/MG all buff SM teria que ter um aumento muito forte no dano e logo quando fosse um X1 sem buff o SM iria derreter os chars tão rapido quanto DL (se não mais rápido) e com uma defesa muito forte, qualquer jogo: MAGO = SUPORTE; dar slow, empurrar, reforçar defesa dos aliados, cada classe com seus pros/contras.. Sinceramente acho que não tem muito o que fazer pra equilibrar o SM com as outras classes ALL BUFF sem mexer em cada classe uma por uma.

DarkCyborg
20/05/2018, 22:51
A amigo ai eu vou bate de frente do dl com um ms com absorve nesses termos ? Ai suponhamos que alguém leu tua ideia e coloque tal build, no cc ela não irá funcionar ? terá de upa outro sm ? ou você tem alguma outra solução ?

A mais óbvia: você pode resetar seu SM e rebuildar para ir no CC.


E eu não concordo ctg sobre a teoria ai da montaria e agilidade hauhau vou perder 15% dano só de usa o dino ao invés do imp já se perguntou quanto isso se equivale em energia ?

Você não estava dizendo que se aumentar o dano, o SM morre no reflect? Não dá pra simplesmente aumentar o dano e usar essa build?


opa teu sm tas ae , vou de mg

deixa eu mostrar na pratica o que vc teoriza

Sem VIP, malz ^^

E btw, meu SM nem tem set exc, e você disse que iria x1 de dinorant sem usar Power Slash.


E aí Vinicius? De boa? Normal discordarmos, nisso cai por terra aquela ideia tosca de todos pensarem iguais, não é mesmo?

Entendo seu pensamento nisso, e para ocorrer deveria haver interesse na mudança dessa estrutura e muitos testes entre players e administração, ou mesmo no surgimento de um novo reino, onde deve haver redução de pontos em conjunto com essas alterações estruturais, não concorda?

Suave rapaz :P

Pelo que vi, houve algum interesse por parte dos players no caso de criar um novo reino sem resets. Se a administração está interessada, aí não sei, pois não houve feedback.

Eu pessoalmente não teria nada contra ir testar mudanças de balanceamento, mas penso que é pouco provável que eles façam algo desse tipo.

Mas enfim, eu também acho que não é apenas mudar e pronto, mas por outro lado, se por exemplo colocarem 1600% de Dano Habilidade no MG e ficar forte demais, sempre existe a possibilidade de nerfar.

Pessoalmente, eu gostaria muito de ver SM/ME/MG serem capazes de fazer algo no PvP do jogo que não seja apenas dar buff para os coleguinhas (ou ficar de braços cruzados, no caso do MG).


Ah, Char Tank é possível ter bom dano a ponto de matar outros, esse é o novo DL que a WZ criou em seu outro MU...

Sim, existem esses casos em RPGs e afins, mas eles sempre têm alguma característica que contrabalanceia isso. O mais comum é a falta de alcance (+ falta de mobilidade), mas podem existir outros fatores.

O próprio DL (desse MU) é muito mais um tank do que um char de dano em seasons posteriores.


Não sei da viabilidade no mucabrasil, mas vejo que delays em magias tornam os chars mais igualitários, pois todos precisam de tempo em suas magias para ataques e defesas, inibindo assim ataques contínuos e diferenciados o suficiente para derrotar oponentes...

Você fala de cooldown? Acho que seria inviável neste MU, só pela característica da maioria das skills.


É uma lógica tão simples, se SM ficar de igual pra igual com as outras classes ALL BUFF, vai ficar roubado D+ quando se tratar de PVP sem buff, pra sm ficar parelho com BK/DL/MG all buff SM teria que ter um aumento muito forte no dano e logo quando fosse um X1 sem buff o SM iria derreter os chars tão rapido quanto DL (se não mais rápido) e com uma defesa muito forte, qualquer jogo: MAGO = SUPORTE; dar slow, empurrar, reforçar defesa dos aliados, cada classe com seus pros/contras.. Sinceramente acho que não tem muito o que fazer pra equilibrar o SM com as outras classes ALL BUFF sem mexer em cada classe uma por uma.

Ryze, Lux, Ahri e muitos outros não curtiram quando você disse que "em qualquer jogo: MAGO = SUPORTE". Mago é mago e suporte é suporte. Ok, no MU, não existe a classe "Suporte", mas todas as classes são capazes de serem suportes nas características originais do MU. E sobre os magos, eles sempre têm a característica de serem casters, atacam principalmente com magias e poderes elementais, e causam dano com isso. É o que o SM faz.

E por sinal, não é possível, no estado atual do servidor, balancear as classes para PvP sem buff e PvP all buff ao mesmo tempo. Você só consegue isso se nerfar DL/BK/MG, ou se colocar alguma redução de dano em x1/CC (como a redução do CS).

IIAriesII
20/05/2018, 22:56
Tiamath
E desde quando, pra quem joga de SM, como eu joguei a vida toda, não é conveniente por mais vida em ? E mesmo assim discordo da sua sugestão porque já acho o SM forte o suficiente da forma que está, para ESSA sugestão em si mudar alguma coisa, porque ela mudaria ele sem buff, e isso não precisa.
Eu não reclamo do que você citou porque eu entendo que não tem porque reclamar de uma coisa que não foi alterada (o MG foi e continua fraco no all buff), poderia pedir pra alterar e diminuir a vida do bk por exemplo? Sim poderia, mas não o farei porque não acho que adiante muita coisa.

justBeatIt
Se você sabe que o problema do SM não é nem o dano em si nele sem buff, já que já ganha de um DL e de outras classes, porque você quer deixar ele mais forte ainda colocando pontos em vida? O intuito de sugerir mudanças nas classes é equilibra-las, e aumentar a vida dele sem buff não vai equilibrar, muito pelo contrário.

Ps. Com um SM de 500rr eu não preciso de 5k de vida a mais pra por agilidade e energia full.
Ps2. Fica esperando sentado que eu vou sair do meu trabalho pra ir no CC com você 13:30 da tarde.
Ps3. Sobre sua vida pessoal e profissional eu não tenho nada a ver, você pode ser o presidente da sua empresa, não me interessa e não vai mudar em nada a minha vida pessoal e profissional, a não ser que você como dono de alguma empresa, me dê o maior cargo e salário dela, o que não é o caso.

Aquele abraço, aos 2 citados no post.

justBeatIt
20/05/2018, 23:29
Tiamath
E desde quando, pra quem joga de SM, como eu joguei a vida toda, não é conveniente por mais vida em ? E mesmo assim discordo da sua sugestão porque já acho o SM forte o suficiente da forma que está, para ESSA sugestão em si mudar alguma coisa, porque ela mudaria ele sem buff, e isso não precisa.
Eu não reclamo do que você citou porque eu entendo que não tem porque reclamar de uma coisa que não foi alterada (o MG foi e continua fraco no all buff), poderia pedir pra alterar e diminuir a vida do bk por exemplo? Sim poderia, mas não o farei porque não acho que adiante muita coisa.

justBeatIt
Se você sabe que o problema do SM não é nem o dano em si nele sem buff, já que já ganha de um DL e de outras classes, porque você quer deixar ele mais forte ainda colocando pontos em vida? O intuito de sugerir mudanças nas classes é equilibra-las, e aumentar a vida dele sem buff não vai equilibrar, muito pelo contrário.

Ps. Com um SM de 500rr eu não preciso de 5k de vida a mais pra por agilidade e energia full.
Ps2. Fica esperando sentado que eu vou sair do meu trabalho pra ir no CC com você 13:30 da tarde.
Ps3. Sobre sua vida pessoal e profissional eu não tenho nada a ver, você pode ser o presidente da sua empresa, não me interessa e não vai mudar em nada a minha vida pessoal e profissional, a não ser que você como dono de alguma empresa, me dê o maior cargo e salário dela, o que não é o caso.

Aquele abraço, aos 2 citados no post.

Pq a SD dele é muito baixa emo, sem usar teleporte um dano fora da curva vai te matar, não existe um sm troca x1 com mg dl ou bk até os teus potes acabarem, não tem essa possibilidade, e outro ponto DL não é ruim no cc pq ele é um dl, é ruim pq n tem a molezinha que é jogar sem recoil caso tivesse seria outra história, e também não é certo q um sm vá mata um dl, o dl solta ignores altíssimos coisa que o sm não faz. E foi você que com outras palavras disse que eu sou atoa e que tu é trabalhador e blá blá blá.

LeftBehind
21/05/2018, 06:22
Sabe oque acho mais engraçado, que eles usam um argumento contra si próprio? quando os adm fez up no cc e os sm full ratio começaram a dominar ninguém veio falar sobre equilíbrio?
Esse stress traumático com uma classe de conforto(vai falar que sm full ratio não super facil jogar?) deve ter começado pelo up do mg, assim como players que jogam nessa classe acabam ficando quietos na vantagem.
Sabe conselho que me deram quando tiraram os buff do cc? ta achando ruim? up um sm e poe um ratio ******.

Gasparina
21/05/2018, 08:34
Sabe oque acho mais engraçado, que eles usam um argumento contra si próprio? quando os adm fez up no cc e os sm full ratio começaram a dominar ninguém veio falar sobre equilíbrio?
Esse stress traumático com uma classe de conforto(vai falar que sm full ratio não super facil jogar?) deve ter começado pelo up do mg, assim como players que jogam nessa classe acabam ficando quietos na vantagem.
Sabe conselho que me deram quando tiraram os buff do cc? ta achando ruim? up um sm e poe um ratio ******.

vc ta falando bobagem, usando um evento como argumento, pega seu sm e vamos fazer alguns testes dai vc tira suas conclusões, fora de logica um evento pvp one x one , vc querer pegar buff de terceiros..
sobre ratio venha com seu sm de ratio e eu de ddi que te dou uma coça imoral...

_DeathMask
21/05/2018, 08:56
vc ta falando bobagem, usando um evento como argumento, pega seu sm e vamos fazer alguns testes dai vc tira suas conclusões, fora de logica um evento pvp one x one , vc querer pegar buff de terceiros..
sobre ratio venha com seu sm de ratio e eu de ddi que te dou uma coça imoral...

Nossa, você é tão incrível! Nem parece aquele carinha que tá chorando desesperado por 5k de pontos para lhe ajudar apenas no PvP sem buff, pq no bufado não vai fazer diferença alguma.

Gasparina
21/05/2018, 09:00
Nossa, você é tão incrível! Nem parece aquele carinha que tá chorando desesperado por 5k de pontos para lhe ajudar apenas no PvP sem buff, pq no bufado não vai fazer diferença alguma.

eu acho que vc não esta lendo o topico, e tão pouco entende a palavra "testar" , topico tem uma finalidade e não é deixar o sm um novo dl... mais uma vez peço a vc que procure fazer algo util e nao bosteje..

apenas nao entendo o motivo de tanta raiva em um simples topico, que visa tão somente igualar vantagens.. meu ponto de vista, vc tem o direito de questionar e discordar mas tente ter empatia, e senso de justiça, observe os seguintes pontos:

-MG tem 20k pontos a mais, tendo este recebido um aumento de dano de 800% é inegável que houve melhora no desempenho da classe , talvez não tenha atingido o objetivo de alguns, como uso do mesmo em cs, mas se vê muito mg pklizando no server inclusive no boss, no cs tem presença tambem mas fazem uso de programa ilicitos... (deveria ter tido um downgrade nesses pontos extras) já que houve uma significante melhoria.. e recebe 7 pontos por level

-DL possui 32500 pontos extras por conta da liderança, usa pouca agilidade para ter uma velocidade de ataque razoável e mata, e recebe 7 pontos por level,

-BK possui vida multiplicada por 3x, todas demais classes por 2x, ao meu ver deveria BK tambem ter vida multiplicada por 2x, pois o mesmo ainda possui o great fortidude e terá ainda assim vida mais que as demais classes..

no entanto não questiono esses pontos acima citados, mas convenhamos que nisso o SM está em desvantagem frente as demais classes, coisas que nao tem nada a ver características de classe e sim vantagem extras, dentro do meu ponto de vista, fique a vontade em discordar e contrapor seus argumentos, mas peço que faça de forma racional e tente ter empatia mesmo que discordando, lembre que "comparado ao SM" as demais classes exceto elf , são boas em pvp all buff já o sm não, e não vejo problema em tornar essa característica ainda mais latente, ja que no pvp all buff ele perderá, se duvida se buff todo com seu mg,dl,bk e enfrente um sm...

e se duvidar estou disposto a ajudar fazendo testes

justBeatIt
21/05/2018, 09:31
Então eu sugiro se algo do gênero fosse criado, que seja em forma de desafio tal como é o desafio dos 500rr, seria hilário os contrários após ver os novos sm's se empreitarem nesta jornada pra fica inútil igual os amiguinhos que já estariam com seu desafio concluído.

LeftBehind
21/05/2018, 10:47
vc ta falando bobagem, usando um evento como argumento, pega seu sm e vamos fazer alguns testes dai vc tira suas conclusões, fora de logica um evento pvp one x one , vc querer pegar buff de terceiros..
sobre ratio venha com seu sm de ratio e eu de ddi que te dou uma coça imoral...

Garanto que tu n me ganha de sm full ratio x dl com dera de sm full ddi contra meu sm full ratio...

Gasparina
21/05/2018, 10:50
Garanto que tu n me ganha de sm full ratio x dl com dera de sm full ddi contra meu sm full ratio...

amigo não level para o lado pessoal, oque estou sugerindo e que se duvida, podemos testar se vc estiver disposto

_DeathMask
21/05/2018, 12:49
O que não falta aqui são argumentos plausíveis contra essa atualização... Eu e mais uns 5 já falaram que no PvP all buff 5k não vai fazer diferença alguma para o SM, só irá mudar no PvP sem buff e isso que você não quer entender ou está se fazendo...

rafael
21/05/2018, 13:46
Eu entendi, mas acho que vai ser meio difícil corrigir isso.

[]'s

Gasparina
21/05/2018, 14:11
Eu entendi, mas acho que vai ser meio difícil corrigir isso.

[]'s

boa tarde, corrigir oque?

- - - Atualizado - - -


O que não falta aqui são argumentos plausíveis contra essa atualização... Eu e mais uns 5 já falaram que no PvP all buff 5k não vai fazer diferença alguma para o SM, só irá mudar no PvP sem buff e isso que você não quer entender ou está se fazendo...

não estou buscando o que vc sugere.. a pouco argumentei motivo pelo qual pedi a att.

HardesT
21/05/2018, 14:12
Garanto que tu n me ganha de sm full ratio x dl com dera de sm full ddi contra meu sm full ratio...

Vc joga de sm à quantos dias amigo?

DarkCyborg
21/05/2018, 14:45
eu acho que vc não esta lendo o topico, e tão pouco entende a palavra "testar" , topico tem uma finalidade e não é deixar o sm um novo dl... mais uma vez peço a vc que procure fazer algo util e nao bosteje..

Sim, a sua finalidade é deixar o SM o deus do x1.

Só pela sua frase "não é deixar o sm um novo dl" (se referindo aos meus posts) eu já me questiono se você realmente sabe interpretar texto.


-MG tem 20k pontos a mais, tendo este recebido um aumento de dano de 800% é inegável que houve melhora no desempenho da classe , talvez não tenha atingido o objetivo de alguns, como uso do mesmo em cs, mas se vê muito mg pklizando no server inclusive no boss, no cs tem presença tambem mas fazem uso de programa ilicitos... (deveria ter tido um downgrade nesses pontos extras) já que houve uma significante melhoria.. e recebe 7 pontos por level

MG, antes da atualização, era o char mais inútil do jogo, ele não prestava pra x1, pra boss, pra PvP e até pra KS ele perdia pra SM. Nem buff ele tinha para ter uma utilidade no jogo, e foi por isso que ele foi modificado.

SM não está nem perto de ser o que o MG era.


-DL possui 32500 pontos extras por conta da liderança, usa pouca agilidade para ter uma velocidade de ataque razoável e mata, e recebe 7 pontos por level

DL e MG recebem, por padrão, mais pontos que as demais classes. Se realmente é necessário ter esses pontos extras em liderança é outros 500, mas essa característica original foi mantida aqui. SM não ganha mais pontos que BK e Elf, então, porque ele deveria ganhar?


-BK possui vida multiplicada por 3x, todas demais classes por 2x, ao meu ver deveria BK tambem ter vida multiplicada por 2x, pois o mesmo ainda possui o great fortidude e terá ainda assim vida mais que as demais classes..

Escalar HP a cada 3 pontos por vitalidade foi uma mudança aplicada pela administração? Não né, BK sempre ganhou isso.


no entanto não questiono esses pontos acima citados, mas convenhamos que nisso o SM está em desvantagem frente as demais classes, coisas que nao tem nada a ver características de classe e sim vantagem extras, dentro do meu ponto de vista, fique a vontade em discordar e contrapor seus argumentos, mas peço que faça de forma racional e tente ter empatia mesmo que discordando, lembre que "comparado ao SM" as demais classes exceto elf , são boas em pvp all buff já o sm não, e não vejo problema em tornar essa característica ainda mais latente, ja que no pvp all buff ele perderá, se duvida se buff todo com seu mg,dl,bk e enfrente um sm...

Não tenho empatia pq vc tenta dizer que SM é ruim aonde ele não é. SM não é ruim em PvP sem buff, e a sua sugestão só melhora o SM nesse quesito.

Sim, qualquer char all buff ganha de SM, mas me diga: a sua sugestão vai afetar isso em quê???????


boa tarde, corrigir oque?

Eu acho que o rafael estava se referindo a este tópico: https://forum.mucabrasil.com.br/threads/37000-Stern-bugando-teleport

Gasparina
21/05/2018, 15:00
Sim, a sua finalidade é deixar o SM o deus do x1.

Só pela sua frase "não é deixar o sm um novo dl" (se referindo aos meus posts) eu já me questiono se você realmente sabe interpretar texto.



MG, antes da atualização, era o char mais inútil do jogo, ele não prestava pra x1, pra boss, pra PvP e até pra KS ele perdia pra SM. Nem buff ele tinha para ter uma utilidade no jogo, e foi por isso que ele foi modificado.

SM não está nem perto de ser o que o MG era.



DL e MG recebem, por padrão, mais pontos que as demais classes. Se realmente é necessário ter esses pontos extras em liderança é outros 500, mas essa característica original foi mantida aqui. SM não ganha mais pontos que BK e Elf, então, porque ele deveria ganhar?



Escalar HP a cada 3 pontos por vitalidade foi uma mudança aplicada pela administração? Não né, BK sempre ganhou isso.



Não tenho empatia pq vc tenta dizer que SM é ruim aonde ele não é. SM não é ruim em PvP sem buff, e a sua sugestão só melhora o SM nesse quesito.

Sim, qualquer char all buff ganha de SM, mas me diga: a sua sugestão vai afetar isso em quê???????



Eu acho que o rafael estava se referindo a este tópico: https://forum.mucabrasil.com.br/threads/37000-Stern-bugando-teleport

o topico que trata diretamente de dano é outro, aqui é uma sugestão diferente, os motivos pelo qual fui movido a fazer tal sugestão está ai, vc não é obrigado a concordar, e nem compartilhar de minha visão, meu ponto de vista está bem claro, que para mim bk,dl,mg possuem "vantagens extras" e o que me deixa boquiaberto, é que quando chamo "para testar " mostrar na pratica o que se teoriza "ninguem esta disponível" vc é mais 2 dizem estar sem vip e por isso não podem ajudar... estranho..

quem duvidar que MG da coro em SM no x1 me chame, sobre bk escalar vida 3x, não sei... o que sei é que se esclar 2x como as demais ainda assim tera mais vida devido ao fortitude.

DarkCyborg
21/05/2018, 15:12
o topico que trata diretamente de dano é outro, aqui é uma sugestão diferente, os motivos pelo qual fui movido a fazer tal sugestão está ai, vc não é obrigado a concordar, e nem compartilhar de minha visão, meu ponto de vista está bem claro, que para mim bk,dl,mg possuem "vantagens extras" e o que me deixa boquiaberto, é que quando chamo "para testar " mostrar na pratica o que se teoriza "ninguem esta disponível" vc é mais 2 dizem estar sem vip e por isso não podem ajudar... estranho..

Ah, eu não vou gastar dinheiro botando VIP só pra ir x1 contigo. Se tiver algum SM full DDI vipado sobrando e quiser emprestar, só mandar via MP que eu vou.

MG e DL têm vantagens extras, BK não foi alterado em nada. E aliás, o que MG faz em PvP all buff, BK ratio e DL fazem melhor, então nem dá pra chamar muito de vantagem. E sim, sou a favor de reduzir a quantidade de pontos do MG, em troca de mais dano.


quem duvidar que MG da coro em SM no x1 me chame, sobre bk escalar vida 3x, não sei... o que sei é que se esclar 2x como as demais ainda assim tera mais vida devido ao fortitude.

Não terá mais vida se o outro char também pegar fortitude.

LeftBehind
21/05/2018, 15:30
Vc joga de sm à quantos dias amigo?

Minha primeira classe foi sm

justBeatIt
21/05/2018, 18:45
carlos rafael se caso essa sugestão foi realmente cogitada por vocês que tal esses pontos forem CONQUISTADOS em forma de desafio, vejo muitos aposentados aqui floodando no tópico, não queremos discutir o dano do sm sabemos de cor e salteado, e se fosse em forma de desafio estimularia o up também só tem ponto positivo além que um char free sem o desafio não teria quase os pontos para um ms full.

IIAriesII
21/05/2018, 19:44
justBeatIt
E essa não é a graça do jogo? Você jogar com uma classe sem ter a certeza se vai matar ou não? O SM faz isso (sem buff), pode matar o DL e pode morrer, dependendo da habilidade dos dois e de alguns fatores extras (internet, por exemplo), assim como pode matar ou pode morrer pra um BK (menos se o BK estiver de defesa, fica quase impossível de matar)

E sobre o tempo, quem chamou pra ir onde você está foi você, eu só disse que o meu tempo disponível é diferente do teu.
Inclusive, nem CC eu tenho a oportunidade de participar mais.

justBeatIt
21/05/2018, 21:00
IIAriesII arrumei um meio termo que possa agradar a todos, apesar que meus argumentos acabaram com o de todos outros, pois eu cito um exemplo palpável que é o MG, pouco adiantaria o MG ter 800% sem o que houve antes que foi o aumento de pontos por rr, o que os demais apresentam são apenas especulações de algo que possa a vim ser, e vale lembrar que não são jogadores efetivos, são opiniões de uma imagem que eles tem do servidor e como nossa mente nos prega peças eles só tem as recordações do que ''validam'' os argumentos deles.

Já eu sou monstrão eu mato até speed com meu sm hauhau.

DarkCyborg
21/05/2018, 21:16
IIAriesII arrumei um meio termo que possa agradar a todos, apesar que meus argumentos acabaram com o de todos outros, pois eu cito um exemplo palpável que é o MG, pouco adiantaria o MG ter 800% sem o que houve antes que foi o aumento de pontos por rr, o que os demais apresentam são apenas especulações de algo que possa a vim ser, e vale lembrar que não são jogadores efetivos, são opiniões de uma imagem que eles tem do servidor e como nossa mente nos prega peças eles só tem as recordações do que ''validam'' os argumentos deles.

Já eu sou monstrão eu mato até speed com meu sm hauhau.

"Meus argumentos acabariam com o de todos" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Que argumentos, cara? Tu e o SUPERTOY passaram a maior parte dizendo que a sugestão era boa sem refutar o que a gente disse ("essa sugestão não vai afetar em nada aonde o SM realmente precisa melhorar"). Chamar pra x1 foi o melhor argumento que vocês tiveram.

Com 90k ou com 70k de pontos, MG é basicamente isso: excelente em PvP sem buff e uma piada em PvP all buff. Com 70k seria apenas uma piada mais engraçada, mas é uma piada em qualquer caso. E só não é uma piada maior graças ao bug de tela, senão, coitado do MG.

E 800% de dano habilidade faz muito mais impacto no MG do que 20000 pontos. Se pedir para qualquer MG do servidor o que eles iriam preferir entre ficar só com os 90k de pontos ou com os 800% de dano habilidade, o que você acha que eles responderiam?

justBeatIt
21/05/2018, 21:25
DarkCyborg não coloque meu mg nessa parcela ai, pois eu mato até bk defesa com fortitude full com meu mg, slc o bicho é uma maquina de ignore e dobra dano, eu não achei validade alguma nos argumentos apresentado por você ou pelos demais, virem baterem na mesma tecla q tem q mudar dano e blablabla eu não tenho culpa se você é limitado, aqui nós somos inventivos dê mê os limões e eu faço a limonada.

Então abre um tópico sugerindo tirarem os 20k pontos gênio, serio que estamos discutindo que 20k pontos no mg não fez total diferença aliado a 800%, você é jogador de fórum no game eu acabo com suas expectativas, dps me manda o número do boleto que eu pago o vip para baixar sua bola, já disse emo você não é jogador ativo.

Eu tenho uma mulata de 50 anos de idade, até ela sabe falar.

DarkCyborg
21/05/2018, 21:58
DarkCyborg não coloque meu mg nessa parcela ai, pois eu mato até bk defesa com fortitude full com meu mg, slc o bicho é uma maquina de ignore e dobra dano, eu não achei validade alguma nos argumentos apresentado por você ou pelos demais, virem baterem na mesma tecla q tem q mudar dano e blablabla eu não tenho culpa se você é limitado, aqui nós somos inventivos dê mê os limões e eu faço a limonada.

De MS? All buff significa ter MS também.

Te dou os limões então: mata um BK defesa full DDI de MS + Fortitude usando um SM.


Então abre um tópico sugerindo tirarem os 20k pontos gênio, serio que estamos discutindo que 20k pontos no mg não fez total diferença aliado a 800%, você é jogador de fórum no game eu acabo com suas expectativas, dps me manda o número do boleto que eu pago o vip para baixar sua bola, já disse emo você não é jogador ativo.

Eu tenho uma mulata de 50 anos de idade, até ela sabe falar.

Para quê eu iria sugerir isso? ^^

20k de pontos tem sim seu bônus, mas MG antes tinha 20k de pontos a mais, e sabe o que ele era no servidor? NADA.

Foram os 800% que fizeram o MG chegar em algum lugar hoje. Bota um MG com 90k de pontos e 200% contra um MG com 70k de pontos e 800%, quem ganha?

Em outras palavras, se aumentar os pontos sem mexer no dano, não vai resolver nada para a classe. Caso contrário, MG teria sido algo no servidor há muito mais tempo, pois MG já tinha 90k de pontos desde que eu comecei a jogar (lá por 2011).

Depois te mando o boleto, não tenho o hábito de recusar presentes.

justBeatIt
21/05/2018, 23:23
DarkCyborg obvio que o ms era até desnecessário falar, mas quando digo que o fortitude é full quero dizer q é 32500 vitalidade e 32500 ene, pois é mt difícil alguém ter um GT totalmente full fora do cs, vai la kanturu sl 2 agora, estou ao vivo com meu mg.

Mas igual eu sugeri, em forma de desafio seria muito mais atraente pois ninguém seria obrigado a participar e para os que preferissem seria uma bela recompensa, ainda acho que não tem como desvencilhar as atualizações do mg, uma justifica a outra, só os 800% não basta assim como só os 20k de pontos não cessou a discrepância.

DarkCyborg
22/05/2018, 00:01
DarkCyborg obvio que o ms era até desnecessário falar, mas quando digo que o fortitude é full quero dizer q é 32500 vitalidade e 32500 ene, pois é mt difícil alguém ter um GT totalmente full fora do cs, vai la kanturu sl 2 agora, estou ao vivo com meu mg.

Ok, eu ainda estou em dúvida se você mata um BK defesa de fortitude+MS com um MG de Gaion. O BK tá de MS mesmo?
Btw, tô kt sl 2 e n tô vendo nenhum MG solando BK def all buff :v


Mas igual eu sugeri, em forma de desafio seria muito mais atraente pois ninguém seria obrigado a participar e para os que preferissem seria uma bela recompensa, ainda acho que não tem como desvencilhar as atualizações do mg, uma justifica a outra, só os 800% não basta assim como só os 20k de pontos não cessou a discrepância.

Ah, eu não levo fatores de progressão em conta, porque de qualquer forma, isso pode ser atingido. Só se fosse algo que é "teoricamente possível" mas é impraticável (ex: 1 ponto a mais a cada 50.000 resets). O importante é que 5k de pontos, por si só, não vai resolver o problema.

justBeatIt
22/05/2018, 00:34
DarkCyborg poxa amigo eles não aguentaram muito tempo, sabe como é dothmacro né, na verdade usar o gaion ativo é uma tolice já que somente os 2 primeiros adicionais dele q trazem um real acréscimo no dano.

Bom, eu acho que um sm 105k a 120k sd +35~40k vida e energia full da um dano interessante em dl e mg, se você acha que não o desafio agradaria os 2 já que uma mudança na fórmula é algo bem mais complexo que tem q ser feito do 0.

Agora eu fico só observando o tópico não da para ficar argumentando contra vocês obvio que uma reformulação no sm seria o ideal, mas seria o mais prático? e até onde isso implicaria ? por dúvidas do gênero que eu prefiro 5k pontos a mais do que o que você e outros propõe.

DarkCyborg
22/05/2018, 00:39
DarkCyborg poxa amigo eles não aguentaram muito tempo, sabe como é dothmacro né, na verdade usar o gaion ativo é uma tolice já que somente os 2 primeiros adicionais dele q trazem um real acréscimo no dano.

Peguei o final da briga, mas sim, Dothnoobs levando peia é normal desde 1918.

Sim, sim, Ignore e Double são os melhores options mesmo (especialmente double).


Bom, eu acho que um sm 105k a 120k sd +35~40k vida e energia full da um dano interessante em dl e mg, se você acha que não o desafio agradaria os 2 já que uma mudança na fórmula é algo bem mais complexo que tem q ser feito do 0.

DL você consegue com pouca vida mesmo, principalmente se bugar tela contra eles. Mas se o DL buildar um pouco mais de vida, vc n mata mais. MG idem, qualquer coisa com mais de 70k de vida dificilmente morre pra SM (simplesmente pq aguenta o dano), e com fortitude, isso não é muito difícil de conseguir.

LOCO_SM
22/05/2018, 02:42
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk e muita onda viu, varios dias pra vim um da administração e quando vem não fala coisa com coisa, ae e osso, rafael queremos uma melhoria no sm, ou então faça um downgrade no DL e MG, SM e bom no x1 sim e otimo, 5k a mais ajudaria? Sim ele teria mais vida ele teria mais sd, e não morreria com um combo só, seria uma boa esses pontos a mais, DL tem a vantagem do cavalo, que alem de lhe dar mais 2 de alcance o cavalo lhe dar mais de 40% de aumento na defesa, sem falar que o mesmo quase não trava "esse quase = a nunca"

Gasparina
22/05/2018, 08:41
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk e muita onda viu, varios dias pra vim um da administração e quando vem não fala coisa com coisa, ae e osso, rafael queremos uma melhoria no sm, ou então faça um downgrade no DL e MG, SM e bom no x1 sim e otimo, 5k a mais ajudaria? Sim ele teria mais vida ele teria mais sd, e não morreria com um combo só, seria uma boa esses pontos a mais, DL tem a vantagem do cavalo, que alem de lhe dar mais 2 de alcance o cavalo lhe dar mais de 40% de aumento na defesa, sem falar que o mesmo quase não trava "esse quase = a nunca"

eu acredito que eles estão acompanhando, e o topico esta aberto , para mim é um sinal animador, acredito ate que eles cogitam algo, mas não se sabe ainda o que, deve estar como coisas em stanby..

LOCO_SM
22/05/2018, 13:35
eu acredito que eles estão acompanhando, e o topico esta aberto , para mim é um sinal animador, acredito ate que eles cogitam algo, mas não se sabe ainda o que, deve estar como coisas em stanby..

acredita em papai noel? eu não, ja falei e vou repetir estao perdendo tempo com isso, eles não vão fazer nada, e como sempre o carlos vem e fala.

SEM NÃO GOSTA DE COMO ESTÁ O SERVIDOR ENTÃO PARA DE JOGAR !!

eles não valorizam seus players, sempre foi assim, ate mais e boa sorte nessa perca de tempo que todos sabemos que não vai dar em nada

Pur3Forc3
22/05/2018, 17:29
acredita em papai noel? eu não, ja falei e vou repetir estao perdendo tempo com isso, eles não vão fazer nada, e como sempre o carlos vem e fala.

SEM NÃO GOSTA DE COMO ESTÁ O SERVIDOR ENTÃO PARA DE JOGAR !!

eles não valorizam seus players, sempre foi assim, ate mais e boa sorte nessa perca de tempo que todos sabemos que não vai dar em nada

Se salva 2 paginas de sugestões e 18 de argumentações nessas sugestões, ou quem sabe menos ou mais do jogo/classe.

Pedi para fechar uma sugestão até que antiga por chegar exatamente nesse pensamento, mas acredito q nem tudo que é postado é descartado. O q mata é não ter nenhum tipo de feedback dentro do tópico. Qdo aparecer algo novo no jogo (novo mesmo e não alterações) e puder ajudar com sugestões farei com maior satisfação.

carlos
22/05/2018, 17:49
Olá!


..."mas acredito q nem tudo que é postado é descartado."....

Não é!


O q mata é não ter nenhum tipo de feedback dentro do tópico.

Já comentamos em outros tópicos:

Mesmo que uma sugestão não seja aplicada (seja por inviabilidade técnica, entendemos não ser necessário, que não traria os benefícios esperados, ou que poderia trazer algum problema, efeito colateral etc), pode servidor de base para alguma outra atualização.

Ex:
Sugeriram um Trade maior.
R: Não foi possível, mas veio o Trade Baú.

Abs.

LOCO_SM
23/05/2018, 11:54
Olá!



Não é!



Já comentamos em outros tópicos:

Mesmo que uma sugestão não seja aplicada (seja por inviabilidade técnica, entendemos não ser necessário, que não traria os benefícios esperados, ou que poderia trazer algum problema, efeito colateral etc), pode servidor de base para alguma outra atualização.

Ex:
Sugeriram um Trade maior.
R: Não foi possível, mas veio o Trade Baú.

Abs.

queremos saber se vão tentar fazer alguma coisa ou não carlos, mata falar que vai ou que não vai? agora vem e fala coisas que já sabemos!

Lion
23/05/2018, 16:35
Olá!



Não é!



Já comentamos em outros tópicos:

Mesmo que uma sugestão não seja aplicada (seja por inviabilidade técnica, entendemos não ser necessário, que não traria os benefícios esperados, ou que poderia trazer algum problema, efeito colateral etc), pode servidor de base para alguma outra atualização.

Ex:
Sugeriram um Trade maior.
R: Não foi possível, mas veio o Trade Baú.

Abs.

Mas adm o que o player esta indagando é que realmente quando parece que o tópico interessa a voces, voces vao la e dizem "Estamos acompanhando" ou "vamos ver o que dá pra fazer", mas quando não tão interessante voces não dizem nada e deixa o topico se perder no tempo exemplos são:

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36962-Sugest%C3%B5es-para-Chaos-Castle-Devil-Square-e-Lands-Of-Trials

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36796-Dano-do-SM

enfim pelo menos poderiam dizer que não é viável ou voces não acham interessante fazer algo, melhor que deixar a discursão 20 paginas entre jogadores e nenhuma resposta concreta

rafael
23/05/2018, 20:10
Mas adm o que o player esta indagando é que realmente quando parece que o tópico interessa a voces, voces vao la e dizem "Estamos acompanhando" ou "vamos ver o que dá pra fazer", mas quando não tão interessante voces não dizem nada e deixa o topico se perder no tempo exemplos são:

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36962-Sugest%C3%B5es-para-Chaos-Castle-Devil-Square-e-Lands-Of-Trials

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36796-Dano-do-SM

enfim pelo menos poderiam dizer que não é viável ou voces não acham interessante fazer algo, melhor que deixar a discursão 20 paginas entre jogadores e nenhuma resposta concreta

E de que maneira vamos saber quantas pessoas tem interesse se não deixar o tópico aberto para irem comentando?

Quer logo a minha opinião sobre o assunto?
Não, não vejo porque aumentar pontos para o soul master.

[]'s

Gasparina
23/05/2018, 20:26
E de que maneira vamos saber quantas pessoas tem interesse se não deixar o tópico aberto para irem comentando?

Quer logo a minha opinião sobre o assunto?
Não, não vejo porque aumentar pontos para o soul master.

[]'s

assim sendo pode fechar o tópico, se a pessoa que pode resolver não vê disparidades entres as demais classes citadas, não há porque manter o topico aberto, para mim há falta de justiça nesses pontos, bom agora já sei como a staff ve o jogo, sm/elf são buffer, bk o ****o, dl **** matadora, mg...


pois nao vejo motivo para mg ter 20k d epontos a mais, já que nao fazem diferença


nao vejo porque dl ter 32.500 pontos acumulativos extras em liderança

nao vejo porque bk ter vida 3x , se com 2x "igual" as demais classes ainda assim teria a maior vida por conta do "estouro" greater fortitude"

pena que ai vc nao ve necessidade indevida..

20 pontos por reset é pedir muito para SM...

mesmo a criterio de teste não se cogita fazer a att, para que os players possam testar?

ainda assim espero que algo ocorra por iniciativa da staff.


agradeço a atenção de todos pode fechar o topico

_DeathMask
23/05/2018, 21:35
assim sendo pode fechar o tópico, se a pessoa que pode resolver não vê disparidades entres as demais classes citadas, não há porque manter o topico aberto, para mim há falta de justiça nesses pontos, bom agora já sei como a staff ve o jogo, sm/elf são buffer, bk o ****o, dl **** matadora, mg...


pois nao vejo motivo para mg ter 20k d epontos a mais, já que nao fazem diferença


nao vejo porque dl ter 32.500 pontos acumulativos extras em liderança

nao vejo porque bk ter vida 3x , se com 2x "igual" as demais classes ainda assim teria a maior vida por conta do "estouro" greater fortitude"

pena que ai vc nao ve necessidade indevida..

20 pontos por reset é pedir muito para SM...

mesmo a criterio de teste não se cogita fazer a att, para que os players possam testar?

ainda assim espero que algo ocorra por iniciativa da staff.


agradeço a atenção de todos pode fechar o topico

Caso não saiba, o estouro também pode ser utilizado pelas demais classes, o PvP no MUCABRASIL funciona assim, você utiliza mais de um buff, caso contrário não conseguirá cumprir nem 20% do que tem no jogo... BOSS com buff próprio mesmo, só o SM por conta do MS e decay. Cada classe tem sua função.

Você colocou MG 3 pontinhos, mas o MG é o único char que praticamente não tem uma função descente no jogo, uma vez que no PvP bufado ele não mata igual DL, não tanka igual BK e não da suporte igual elfa e SM... Além de ter sua melhor skill "obliterada" só de ver a animação da TS do BK.

Elfa é super injustiçada, mas nem por isso eu vi você falando em adicionar 20 pontos por reset para elfa, falou apenas do SM. Ah, minto! Quando falou da elfa ainda teve a capacidade de falar que no PvP all buff o SM é pior classe, conseguindo ser pior que a elfa, e que os 20 pontos por reset mudaria da água para o vinho ahahhahashuahsuahsuahus

Já parou pra pensar por que a maioria dos players aqui com mais de 5 anos jogados e inclusive um dos administradores do jogo são contra a adição de pontos para o SM? Ainda não percebeu que isso só iria agregar no PvP sem buff? E que nesse PvP que nem é a meta do jogo o SM já é excelente? São coisas tão simples, mas que você não consegue ou não quer entender. Se pelo menos falasse "eu quero 20 pontos a mais pra x1 mesmo", seria menos vexame ^^

Boa sorte ai com suas sugestões de stern no SM, 20 pontos a mais por reset, usar decay/ice storm enquanto teleporta.


se vc tem tanto interesse inicie um topico sugerindo coisas a elf, e pare de ***** cunhoes, que conheço bem seu tipo, tipo *****nho de condominio

Já tem, na verdade quando foi criado um para MG, do qual eu, DarkCyborg e DARTHV4D3R fomos os mais participativos conseguimos alguma coisa... Não chegou a ser o ideal, mas graças a nós e mais alguns e depois de muito debate e argumento plausível nós conseguimos alguma evolução.

Agora você vem com esse discurso de que quer justiça e igualdade e tem a audácia de falar que SM consegue ser pior que a elfa no PvP bufado e que 20 pontos por reset para o SM seria mudar da água para o vinho... Com essa sua resposta tosca, você já mais do que afirmou que não quer justiça nesses pontos e sim benefícios próprios para sua classe. Pode sentar e chorar, por que essa mudança não irá acontecer e mesmo que acontecesse só iria mudar no que realmente você quer, no PvP sem buff e nisso SM já é bom mas se você quer a melhoria é por que é ruim e talvez com 5k a mais não mudasse nada hahahahhaha

Tô achando que quem é criado em condomínio é você, o típico menino mimado que não consegue fazer alguma coisa e pede pra vovó dar uma forcinha pra ver se vai suaushuahsuhaushauhsuahshas

Ajuda ele ai rafael, edita apenas o SM dele, deixa todos os status full, diminui a vida dos BKs e impossibilite as classes de usar outros buffs, pra ver se assim ele se sente feliz no mundinho pequeno dele de x1's.

PS. Não adianta apagar a mensagem.

DarkCyborg
23/05/2018, 23:21
assim sendo pode fechar o tópico, se a pessoa que pode resolver não vê disparidades entres as demais classes citadas, não há porque manter o topico aberto, para mim há falta de justiça nesses pontos, bom agora já sei como a staff ve o jogo, sm/elf são buffer, bk o ****o, dl **** matadora, mg...

pois nao vejo motivo para mg ter 20k d epontos a mais, já que nao fazem diferença

Quando fiz uma sugestão para o MG ficar decente no CS (que incluía reduzir os pontos dele), você usou até duas contas (ou mais) para bater o pé contra. Agora você está aí reclamando que é a intenção da staff que DL e BK sejam os melhores chars do servidor.

E você ainda teve a audácia de dizer que era eu quem queria criar uma classe apelona, você deixou claro que a sua intenção aqui é tornar o SM a classe mais forte do PvP sem buff (a troco de NADA).


nao vejo porque bk ter vida 3x , se com 2x "igual" as demais classes ainda assim teria a maior vida por conta do "estouro" greater fortitude"

Descobre o que é um char Tanque em um RPG, que tu descobre pq o BK tem mais vida que os outros.


20 pontos por reset é pedir muito para SM...

É uma sugestão que amplifica aonde o SM é forte e não muda nada aonde ele é fraco. Esse é o ônus da sua sugestão.

_DeathMask e pensar que tinha gente falando que 600% já tava bom kk

Pur3Forc3
24/05/2018, 08:34
O grande problema é que querem todas as classes balanceadas, e isso é uma utopia.

Todos nós sabemos as limitações de algumas classes. Não adianta eu gostar de elf e querer que ela seja um GMde RG no CS(é possivel, mas não viavel). O Mu e todos os jogos são criados com diversas classes e isso se da para cada um ter características diferentes um do outro. Um vai ser mais tank, outro mais sup, outro mais parrudo, um será range, outro melee, um tera scape outro não e assim vai.

No Mu ainda é pior por causa dos resets, porém se não houvesse resets haveria a mesma xoradeira pois ai sim as classes se definem e se diferenciam uma da outra.

Dei um exemplo esses dias no whats... É mesma coisa de pedir para o criador de DBZ fazer o Curirim ou Vegeta tão fortes como o Goku, pq é uma injustiça só o Goku sempre se superar e estar a frente dos demais, porém o desenho já foi criado para tudo estar em torno de Goku que é e será sempre o mais forte.

O MG é fo da em Mu sem resets. Qdo lançado no GMO era um **** no CS a ponte era fechada por MGs dando skill e SMs no ICE, assim tb como o DL q era OP demais, mas sempre gostei de BK e nem por isso mudei de classe ou mandei e-mail para webzen mudar isso ou aquilo.

Vcs vão ficam ai mais 10 paginas discutindo sendo que não há muito o que fazer pois o jogo e o servidor, mas principalmente o jogo foi feito para ter essas vantagens e desvantagens entre classes, e quem gosta da Classe vai ver somente pelo lado das desvantagens que o char tem, ninguém fala das vantagens nas argumentações qdo pede, ou sugerem que seja tirado alguma coisa para colocar outra. Ninguém sugere que seja diminuída a % do decay ja que é uma Skill "Inutil" (LÓGICO QUE NÃO NÉ E A SKILL QUE LEVA TODOS OS BOSS) ou q o teleport tenha um CD (LÓGICO Q NÃO JÁ QUE É A PRINCIPAL SKILL USADA PARA GANHAR O CC), ja sei coloque todas as skill do SMs para acertar somente corpo a corpo e põe esses pontos que querem.

Hanibal
24/05/2018, 11:42
Ainda bem que colocaram a cabeça no lugar (maioria). Bem como o Pur3Forc3 disse (assino em baixo no comentário todo dele), é viajar numa utopia, tentar mudar essas atribuições InGame

A Season que a gente joga é assim...

PS.: Só li os comentários dessa pág...

marceloo5
24/05/2018, 12:31
equilibrar as classes não é impossivel, pro SM seria preciso apenas mexer nas Staffs aumentando o dano da mesma quase dobrando o valor que hoje tem atualmente ou restringindo de alguma forma o MS para outras classes..

Nas Elfas poderia começar fazendo igual o MG aumentando o dano base da mesma ou outras sugestões ja dadas pelos players..

O problema é que os adms não fazem isso porque a maioria das pessoas ativas no jogo atualmente já estão acostumadas com a diferença entre as classes e se adaptaram aos DL's e BK'S e ficariam a grande maioria de Mimimi com os adm se eles fizesse algum UP na elfa e SM.. No entanto com certeza em duelos, PVP All Buffers o jogo seria muito melhor!!

Hm, se uma platina tivesse 300% de dano mágico no lugar de 124% você acha que SM seria forte all buff? Talvez.. Muito provavelmente não, mas você já imaginou um SM que já é MUITO forte em pvp sem buff (se bem jogado) com esses mesmos 300% de dano mágico na platina ? Ele seria simplesmente o char mais roubado do jogo, mataria tão rápido quanto DL e não morreria por conta do MS, na teoria é tudo muito fácil, mas é impossível, IMPOSSÍVEL de se equilibrar as classes sem mexer em uma por uma.

LeftBehind
24/05/2018, 14:39
Mas adm o que o player esta indagando é que realmente quando parece que o tópico interessa a voces, voces vao la e dizem "Estamos acompanhando" ou "vamos ver o que dá pra fazer", mas quando não tão interessante voces não dizem nada e deixa o topico se perder no tempo exemplos são:

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36962-Sugest%C3%B5es-para-Chaos-Castle-Devil-Square-e-Lands-Of-Trials

https://forum.mucabrasil.com.br/threads/36796-Dano-do-SM

enfim pelo menos poderiam dizer que não é viável ou voces não acham interessante fazer algo, melhor que deixar a discursão 20 paginas entre jogadores e nenhuma resposta concreta

Sugestão:

A Staff não deve se pronunciar muito porq debate de varias ideias é benéfico para o servidor , os player sugestionam.... existem argumentos a favor ou contra disso tudo a staff (Ai que ela entra) tira uma analise do que é melhor para serv e se for... tem que ver se compensa realizar up.
Muita gente acha que discussões é uma competição aonde eu ganho tiro onda ou se perco e vai embora cheio de historias triste, se vc perdeu você absorve aquele ponto de vista diferente ou se ganhou com melhores argumento forneceu novas ideias.

DarkCyborg
24/05/2018, 16:28
Reflexivo SM teria que causar pelo menos 6~7 vezes o dano que ele tem hoje, então, nem dobrar o dano das staffs resolveria isso. E pela limitação dos próprios itens, é provavelmente mais viável fazer isso na fórmula do dano base.

Pur3Forc3 mas mesmo nessa época, BK estava bem longe de ser um char fraco no global (isso só chegou próximo com o tal do RF, e olha lá), e embora algumas classes se destacassem, as demais não eram completamente superadas por elas no PvP. Por exemplo, MG pode ter o melhor DPS na season 2 sem reset, mas ele não tem o snare da AE (que por sinal também tem um dano alto, especialmente de SWB ou um AVB com xdmg + speed usando Ice Arrow) e também não é um tank melhor que BK.

Isso é bem diferente do caso do Mu C.A, aonde SM/MG/ME realmente não contribuem com nada no que diz respeito a dano.

E deixar o SM decente em PvP all buff não significa deixar ele um novo DL. Aliás, para propósito de balanceamento, ele teria que ter um dano menor que as demais classes - tanto pelo kit que ele tem, quanto pela capacidade que a classe tem de causar dano em conjunto (pelo ponto de vista de skills, vários SMs atacando um alvo são muito mais eficazes que vários DLs atacando um alvo, dada a natureza das skills Ice Storm e Fire Scream).


Hm, se uma platina tivesse 300% de dano mágico no lugar de 124% você acha que SM seria forte all buff? Talvez.. Muito provavelmente não, mas você já imaginou um SM que já é MUITO forte em pvp sem buff (se bem jogado) com esses mesmos 300% de dano mágico na platina ? Ele seria simplesmente o char mais roubado do jogo, mataria tão rápido quanto DL e não morreria por conta do MS, na teoria é tudo muito fácil, mas é impossível, IMPOSSÍVEL de se equilibrar as classes sem mexer em uma por uma.

Não é que seja impossível equilibrar as classes sem mexer em uma por uma. O que é verdade é que é quase impossível equilibrar PvP sem buff e all buff ao mesmo tempo, principalmente devido ao fato dos danos das classes mais fortes serem muito altos (da ordem de 200k para o DL sem buff), e a redução do MS ser de 70%.

Só dá pra fazer isso de 3 maneiras:

1) Aplicando os seguintes nerfs:
- Dano Habilidade de BK/DL/MG: 3400%/1800%/800% => 200%/200%/200%
- Soul Barrier: 70% => da ordem de 30%
- Greater Fortitude: 135% => da ordem de 50%

2) Reduzindo pontos;

3) Aumentando o dano das classes mais fracas e aplicando reduções de dano no CC e nos duelos, similar à redução de dano do CS.

Provavelmente ainda precisariam de ajustes em certas classes nas sugestões 1 e 2. Detalhe que na sugestão 3, ainda teria o bônus de que os duelos DL x DL e MG x MG não seriam mais tão baseados em "quem acerta primeiro", já que teria tempo de você potar antes de morrer.

AMINON
27/05/2018, 02:16
seria um boa tirar o teloport do sm *____*

KappaSV
27/05/2018, 05:45
_AMIINON_ voce ta na disney literalmente kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk como voce vai tirar uma magia de um SM sendo que a defesa dele no cs é horrivel ? deve joga há muito tempo em hahaha

AMINON
28/05/2018, 01:44
podia tirar a decay tmbm. :)