Ver Versão Completa : Balanceamento do Comércio/Dano Bk
Boa noite, pessoal!
Tudo bem?
Existe a possibilidade de analise sobre o caso em questão?
Estava analisando e tenho visto, que o bk's, conseguem utilizar duas Daybreak's, o que ao meu ver, isso tem desequilibrado o DMG bem como o comércio, dentro do jogo.
Vale lembrar que acontece similarmente como os MG's, utilizando duas armas de duas mãos, mas o intuito desse tópico é em relação ao dmg e comércio referente ao bk.
Se pegarmos a Sword > Excellent Daybreak +13 Two handed attack power: 275 ~ 311
enquanto a Bone Blade Sword > Excellent Bone Blade +13 One handed attack power: 196 ~ 209
Existe uma diferença de dmg dê : 79~102, embora a Bone Blade seja um item Nv 380 podendo adicionar add ROXO (Danos Adicionais + 200) ela consegue ser inferior. Pois o add, é referente do dano final, e não ao dano da arma.
Dito isso, os itens 380, deveriam ser o objetivo final do Mu atualmente, entretanto o melhor item do BK é um item vendido dentro do site, com isso, os itens de BK acabam sendo desvalorizados, baixa procura de criação do personagem, gerando um ciclo negativo para o personagem.
É muito coerente ter uma arma que dê mais dano, entretanto, você fica vulnerável pela ausência do escudo, visto que o item são de duas mãos, não havendo a possibilidade de usar escudo.
Logicamente, se vc opta por ter mais dano, vc se torna mais vulnerável.
Mas nesta situação a Arma 380 do Bk (Bone Blade), não tem serventia alguma, enquanto puder usar a Day + SH.
Dados tirados do data base, online.
Obs: O add roxo na season 2, é dano adicional. Enquanto nas demais season é dano PVP
Mas ainda sim, o dano bruto da Arma é superior ao adicional de dano.
DannyPhantom
25/08/2025, 12:00
Manoooo esquece isso kkkk, essa é a única coisa que o BK ainda tem de vantagem, que é usar a arma mais " forte " do game comprando em loja kkk
Triste, o BK só é lembrado pra nerf
Manoooo esquece isso kkkk, essa é a única coisa que o BK ainda tem de vantagem, que é usar a arma mais " forte " do game comprando em loja kkk
Triste, o BK só é lembrado pra nerf
Não necessariamente precisa ser um nerf, poderia dar uma buffada na BB, mas honestamente, eu acho que isso nem faz diferença, MU CA trabalha com muitos pontos, 100 de diferença no dano é irrisório.
Item 380 serve pra duas coisas:
- Ter mais madds, por exemplo os sets SDRV que vão dar um bônus de 20% de vida em comparação a um SDR.
- Aparência. Na maioria das vezes acaba sendo mais cosmético do que forte, o melhor custo benefício sempre vai ser os itens do shop que são 20x mais baratos e podem entregar o mesmo.
Manoooo esquece isso kkkk, essa é a única coisa que o BK ainda tem de vantagem, que é usar a arma mais " forte " do game comprando em loja kkk
Triste, o BK só é lembrado pra nerf
Mas a questão que isso impacta diretamente no comércio, a arma 380 de Dk (Bone Blade) serve exatamente pra q?
Um buff ou uma repaginada na arma seria interessante, visto que o valor comercial dela é praticamente nulo face a inutilidade, quando se comparada a DAY.
Day acaba sendo superior.
- - - Atualizado - - -
Não necessariamente precisa ser um nerf, poderia dar uma buffada na BB, mas honestamente, eu acho que isso nem faz diferença, MU CA trabalha com muitos pontos, 100 de diferença no dano é irrisório.
Item 380 serve pra duas coisas:
- Ter mais madds, por exemplo os sets SDRV que vão dar um bônus de 20% de vida em comparação a um SDR.
- Aparência. Na maioria das vezes acaba sendo mais cosmético do que forte, o melhor custo benefício sempre vai ser os itens do shop que são 20x mais baratos e podem entregar o mesmo.
Mas é justamente por isso, o Mu Ca é baseado em pontos, logo, qualquer ponto faz muita diferança, estamos falando de: 79~102, se colocar duas armas, aumenta ainda mais essa diferança.
Fazendo com que a Arma do BK 380, perca sua utilidade bem como valor comercial.
Mas é justamente por isso, o Mu Ca é baseado em pontos, logo, qualquer ponto faz muita diferança, estamos falando de: 79~102, se colocar duas armas, aumenta ainda mais essa diferança.
Fazendo com que a Arma do BK 380, perca sua utilidade bem como valor comercial.
Eu quero dizer que são MUITOS pontos. Um personagem com 32k de força vai bater com danos absurdos. Por exemplo, se com a BB vai bater 50.000, com a Day vai bater 50.100, ou seja, diferença irrelevante.
Como eu disse, itens 380 não são nada mais do que os itens normais, eles são apenas para coleção e aparência, um DK SDR não vai dar nenhuma vantagem absurda contra alguém que use um GD SDR por exemplo, a não ser que tenha mais adds, como SDRV. (Nesse caso, um GD SDRV seria até melhor do que um DK SDR)
É inclusive por isso que os dois únicos adds de JoH utilizados no game são DDI e Ratio. DDI é o único que da porcentagem de defesa, colocar qualquer add que aumente atk ou defesa em números e não em porcentagem, é completamente irrelevante.
Eu quero dizer que são MUITOS pontos. Um personagem com 32k de força vai bater com danos absurdos. Por exemplo, se com a BB vai bater 50.000, com a Day vai bater 50.100, ou seja, diferença irrelevante.
Como eu disse, itens 380 não são nada mais do que os itens normais, eles são apenas para coleção e aparência, um DK SDR não vai dar nenhuma vantagem absurda contra alguém que use um GD SDR por exemplo, a não ser que tenha mais adds, como SDRV. (Nesse caso, um GD SDRV seria até melhor do que um DK SDR)
É inclusive por isso que os dois únicos adds de JoH utilizados no game são DDI e Ratio. DDI é o único que da porcentagem de defesa, colocar qualquer add que aumente atk ou defesa em números e não em porcentagem, é completamente irrelevante.
Acredite a diferença não tão, pouca assim.
Eu tenho as duas armas e fiz os testes, os valores ultrapassem 5k.
Em termos de pvp isso faz uma diferença absurda, sem falar no valor comercial do item.
Até porque estamos falando do item vendido do site e o outro, vc precisa participar de eventos de dentro do jogo ou seja, late game.
DannyPhantom
25/08/2025, 21:08
Acredite a diferença não tão, pouca assim.
Eu tenho as duas armas e fiz os testes, os valores ultrapassem 5k.
Em termos de pvp isso faz uma diferença absurda, sem falar no valor comercial do item.
Até porque estamos falando do item vendido do site e o outro, vc precisa participar de eventos de dentro do jogo ou seja, late game.
Infelizmente tenho que discordar de você, o dano é totalmente irrelevante, eu uso 2 mornings star e o dano da DAY não subiu isso tudo, pelo o menos no PvP, que pra mim é o que importa kk
Infelizmente tenho que discordar de você, o dano é totalmente irrelevante, eu uso 2 mornings star e o dano da DAY não subiu isso tudo, pelo o menos no PvP, que pra mim é o que importa kk
Desculpa, mas vou ter que discordar, da discordancia kkkkk
A formula de dano é beseado em uma expressao numerica, logo o fator de multiplicador base, varia de acordo com DMG da arma (Seja ele Minimo e maximo), assim como nos casos do SM, quando utilizamos staff's com % variados de Wizard DMG, podendo ser visualizado nos status "C".
Dito isso, qualquer ponto adicional vai ser relevante, logo um item "mais fraco", tende a ter valores mais baixos, logicamente acontece o oposto com itens mais fortes. Isso reflete diretamente no comercio, um set leather nunca vai ser mais caro que o Great Dragon, visto que os valores BASE sao completamente diferentes, pois sao eles que resultam o valor final (estes fatores variaveis da expressao numerica acima, resultam valores diferentes de um item para o outro, criando uma escala de item mais fraco ao mais forte).
Esses valores base, sao vistos em todos os aspectos, seja em Atk ou Def.
Asa lvl 1, 2,
Arma Exc, arma nao Exc e etc.
Sei que estou explicando o obvio, mas isso e importante demais, visto que o BK nesta situacao, utiliza uma arma de duas maos, que tem valores superiores a uma BONE BLADE.
O problema e que a Bone Blade se Torna uma item descartavel, mesmo sendo um item 380, onde ja se viu, uma arma deste poder, nao ter relevancia alguma seja em dano, pvp ou valor comercial?
A sugestao seria "BUFF", diretamente na arma, porem isso nao e tao simples, visto que se buffar errado, prejudica o equilibrio do BK, se alterar o dmg, pode prejudicar o PVP e bla, bla ...
So complementando a questao de valores e entender, o quanto muda, veja os valores dos danos, em todos os estagios.
So rascunhe os valores em uma papel rascunho mesmo, para voce entender o quando muda o dano de item, pra item.
Dano basico
Esse dano são os dano básico do seu personagem, calculado com base nos seus equipamentos e pontos.
Dano Critico
Esse dano são causados quando voce ultrapassa o limite do dano básico. Para conseguir dar hits críticos vocês precisarão de itens com luck, ou seja, isso aumenta o valor % de chance de crítico
Dano Excelente
Esse é o tipo de dano causado quando voce tem uma porcentagem de dano excelente.
Dano de ignore defense
Note que esse dano e um pouco mais claro que o dano critico, Trata-se de dano de ignore defense. Esse tipo de dano tem a chance de ignorar toda defesa do oponente.
Dano por envenenamento
Esse tipo de dano e causado por skills de evenenamento como o poison, a decay, o poison arrow e também são causada por mobs poison. Esse tipo de dano tem a possibilidade de cortar a cura da potion do seu personagem. (SM QUE JOGAR DE DECAY E ICE), por isso é bom ter pot de Ant Poison no Inventário e por outro motivos.
Dano no SD (Shild System)
O SD e uma extensão do HP que so recupera em safe zones, com potion de SD ou Complex Potion, durante o PVP ou PVM, se você buildou para recuperar SD na sua arvore de ML ( ACREDITO QUE VIRA COM AS ATTS)
OBS: Tive que escrever sem correção ortografica, pq, parecia uns codigos louco kkkkkkkkkkk
Ele tem a Day pra fazer o teste e disse que a diferença é muito baixa, então como você pode discordar disso? Pra ter 100% de certeza, só tendo os números das duas armas testados.
Um teste rápido que fiz aqui, Day +13 madd vs Small Axe +0, arma mais forte vs arma mais fraca do jogo, teste nas caveiras de Lorencia.
Com a Day fui sem neck e com o Small Axe com neck madd, ou seja, os mesmos adds da Day foram mantidos, a única coisa que muda de uma arma pra outra é o dano.
Day
Ex 56520
Crit 47070
Normal 32 a 46k
Small Axe
Ex 53364
Crit 44436
Normal 30 a 44k
Aqui a diferença é relevante, mas não tão grande considerando que é a arma mais forte vs a arma mais fraca do jogo.
Pra saber de fato a diferença tem que fazer outros testes, contra boss, players, dourados, mas fica claro que não é nenhuma diferença absurda.
Só pra esclarecer, acho válido seu questionamento, BB deveria ser mais forte, mas independente se eles vão ou não alterar isso, não acredito que vá fazer diferença prática na gameplay.
Ele tem a Day pra fazer o teste e disse que a diferença é muito baixa, então como você pode discordar disso? Pra ter 100% de certeza, só tendo os números das duas armas testados.
Um teste rápido que fiz aqui, Day +13 madd vs Small Axe +0, arma mais forte vs arma mais fraca do jogo, teste nas caveiras de Lorencia.
Com a Day fui sem neck e com o Small Axe com neck madd, ou seja, os mesmos adds da Day foram mantidos, a única coisa que muda de uma arma pra outra é o dano.
Day
Ex 56520
Crit 47070
Normal 32 a 46k
Small Axe
Ex 53364
Crit 44436
Normal 30 a 44k
Aqui a diferença é relevante, mas não tão grande considerando que é a arma mais forte vs a arma mais fraca do jogo.
Pra saber de fato a diferença tem que fazer outros testes, contra boss, players, dourados, mas fica claro que não é nenhuma diferença absurda.
Só pra esclarecer, acho válido seu questionamento, BB deveria ser mais forte, mas independente se eles vão ou não alterar isso, não acredito que vá fazer diferença prática na gameplay.
Mais é mais ou menos por ai, se compararmos a KB com a BB, a diferença vai ser paleativa, agora comprar a DAY com a BB, é covardia kkkkk
Entretanto, aqui pode-se usar uma arma de duas maos e escudo.
Agora o que isso impacta diretamente ao comercio?
Eu acredito que a população do MU, hoje é composta da seguinte ordem de preferência : MG e DL> SM > BK > ELFA.
Mg era uma classe esquecida, porém sempre teve muitos pontos, otimo pra bosses e etc / DL sempre foi o queridinho, com seus danos altos, cavalo para sua movimentação.
SM é uma classe relativamente fácil de se upar, tem o teleporte, bom no pvp e etc.
BK tinha sua reputação, mas acredito que foi se perdendo com as melhorias do MG, mas sinceramente não consigo afirmar isso.
Elfa atualmente só serve pra buff.
Talvez aqui, com um ajuste na BB, deixa o BK um pouco mais "popular", tendo em vista que a arma 380 não é tão valorizada, acaba prejudicando ainda mais a classe, e bem como ja explicado pelo topico, esses fatores favorecem para que fique ainda mais esquecida. Um possível ajuste, faria muita diferença (comercialmente e consequentemente deixaria o BK em um patamar de popularidade maior).
Dito isso, imagina que você esteja jogando com seu BK, esgotou seu tempo, recursos, vips, sorte na chaos machine e etc, e no fim, chegou ao seu objetivo final itens 380, e se deparou que não tem melhoriaALGUMA, pelo contrario a arma chega ser inferior a DAY, é no minimo frustante, concorda?
Acredito fielmente que tenha caído aos poucos a popularidade do bk, devido a esse fator, não digo que seja o único, mas estamos falando unicamente da BB.
Sasukedb
26/08/2025, 19:47
Acredito que seja justo um buff na Bone Blade, visto que o ataque superior da Daybreak se dava ao fato de ser arma de duas mãos.
A formula de dano é beseado em uma expressao numerica, logo o fator de multiplicador base, varia de acordo com DMG da arma (Seja ele Minimo e maximo), assim como nos casos do SM, quando utilizamos staff's com % variados de Wizard DMG, podendo ser visualizado nos status "C".
Fator de multiplicação é o dano habilidade que no caso do DL e do BK escalam com energia, enquanto que o MG escala com resets. SM não tem dano habilidade como as outras classes, ele tem 100% + o valor de % da staff, e nada tem a ver com a sugestão do tópico isso, pois no caso do SM o ataque da staff é irrelevante.
Isso reflete diretamente no comercio, um set leather nunca vai ser mais caro que o Great Dragon, visto que os valores BASE sao completamente diferentes, pois sao eles que resultam o valor final (estes fatores variaveis da expressao numerica acima, resultam valores diferentes de um item para o outro, criando uma escala de item mais fraco ao mais forte).
Absolutamente nada a ver sua afirmação, o valor dos itens foi definido baseado no seu valor do shop, afinal é de lá que 99% deles vieram.
Enquanto um Leather custa 5 créditos, o Aschrow custa 17 créditos, isso foi o que definiu/define o valor in game. Se todos os sets tivessem o mesmo preço no shop, todos custariam praticamente a mesma coisa (talvez houvesse uma variação conforme a demanda/oferta).
O problema e que a Bone Blade se Torna uma item descartavel, mesmo sendo um item 380, onde ja se viu, uma arma deste poder, nao ter relevancia alguma seja em dano, pvp ou valor comercial?
Não faz o menor sentido isso também, pois a Bone Blade é cobiçada entre os jogadores e não descartável. Tanto que ela tem valor bem elevado dentro do jogo e nem se compara a uma Daybreak. E nada tem a ver com o dano que ela oferece e sim a raridade/exclusividade de ter uma.
No geral para 99% dos BKs do servidor, que não sabem como o BK funciona e por isso fazem builds erradas, o valor final de usar uma Daybreak , Bone Blade ou uma Falchion será totalmente irrelevante.
A Bone Blade pode ter o adicional roxo, que da +200 de dano adicional. Este dano é True Damage, ou seja, ele é literalmente somado ao final da fórmula, independente da defesa, buffs, absorção de asa/itens que o oponente tiver.
Por isso que, em danos altos no PvM, pouco importará, agora no Castle Siege onde os danos são reduzidos, estes 200 de dano adicional, hoje, acabam compensando o que a day entrega, teria que fazer mais testes para ter essa resposta com certeza.
No caso do BK que bate mais de 1KK (1.000.000) de dano no PvM, estes 200 são totalmente irrisórios, ridículos. Se você for um BK de combo e sua build for full força, o dano do add tbm será irrelevante. Se você for um BK de TS, e sua build estiver correta, considerando uma quebra de defesa 100% das vezes, o add vai incrementar no teu dano coisa de 1,5% até 2,5% de dano a mais. Na pratica vemos pouco disso, pois nego não sabe buildar BK.
Abrindo um parêntese, a classe com maior potencial ofensivo do jogo (DL), um DL consegue danos no PvM superiores a 400K (400.000), e no CS, danos variados, mas vamos pegar uma média de 4K, isso significa que usar uma Soleil com roxo vai aumentar em 5% o teu dano final.
A sugestao seria "BUFF", diretamente na arma, porem isso nao e tao simples, visto que se buffar errado, prejudica o equilibrio do BK, se alterar o dmg, pode prejudicar o PVP e bla, bla ...
É bem simples na verdade, só adicionar um pouco mais de ataque na BB em relação a Daybreak, não vai impactar praticamente nada no PvP ou PvM.
Os valores de ataque são:
Bone Blade+13 = 171 ~184
Daybreak+13 = 231 ~267
Ou seja uma diferença de 60 ~ 83, o que simplificando na prática, para um BK que consegue quebrar a defesa do oponente no PvP e está full energia tendo um dano habilidade de 3400%, vai representar um aumento de dano de aproximadamente 2.040 ~2.822. Claro que estes valores são simplificados, na prática tem que subtrair a defesa do oponente antes de fazer a multiplicação pelo dano habilidade, o que vai resultar em uma diferença ainda menor do que os 2k de dano que citei antes.
Dano basico
Esse dano são os dano básico do seu personagem, calculado com base nos seus equipamentos e pontos.
Dano Critico
Esse dano são causados quando voce ultrapassa o limite do dano básico. Para conseguir dar hits críticos vocês precisarão de itens com luck, ou seja, isso aumenta o valor % de chance de crítico
O que você chama de dano básico na verdade é um dano normal do jogo, cada classe tem a variação de dano mínimo e máximo e o jogo roleta entre estes valores.
O dano crítico é 100% do poder do teu boneco, ele é teu dano máximo, ainda baseado na formula de dano mínimo e máximo, por isso o add de sorte é importante em sets, ele garante que teus danos máximos saiam com frequência.
PS: Mesmo sem usar nenhum item com sorte, os danos normais podem ser bem próximos (ou literalmente iguais) ao de crítico, nos meus testes sem usar nenhuma peça com sorte, foi possível obter 99% do dano crítico que o boneco teria com danos baixos onde eu consegui o valor máximo após MINUTOS batendo de exatos 8520 e, ao colocar o add sorte, obtive 8610.
Em um cenário de danos mais altos eu obtive 124K sem add sorte de dano máximo, após minutos tentando e com o add 128K ou seja 97%.
É provável que se eu insistisse em ficar mais tempo tentando chegaria no 100%, mesmo sem crítico.
Dano Excelente
Esse é o tipo de dano causado quando voce tem uma porcentagem de dano excelente.
110% do seu dano, isso inclusive é ensinado nas mensagens do rodapé dentro do jogo.
Dano por envenenamento
Esse tipo de dano e causado por skills de evenenamento como o poison, a decay, o poison arrow e também são causada por mobs poison. Esse tipo de dano tem a possibilidade de cortar a cura da potion do seu personagem. (SM QUE JOGAR DE DECAY E ICE), por isso é bom ter pot de Ant Poison no Inventário e por outro motivos.
Q? Kkkkkkk, poison não corta o efeito do potion cara, nem do regen dos adicionais dos itens ela corta.
Eu acredito que a população do MU, hoje é composta da seguinte ordem de preferência : MG e DL> SM > BK > ELFA.
É difícil de mensurar isso, mas com certeza o DL ainda permanece como a classe favorita, ele é a estrela do CS.
Mg era uma classe esquecida, porém sempre teve muitos pontos, otimo pra bosses e etc / DL sempre foi o queridinho, com seus danos altos, cavalo para sua movimentação.
MG ótimo para boss? Só se for para matar a concorrência, por que em dano perde pro BK e em matar a concorrência o DL é melhor por ser ranged, enquanto o MG é melee.
SM é uma classe relativamente fácil de se upar, tem o teleporte, bom no pvp e etc.
O auge do teu desconhecimento sobre o jogo acredito que seja aqui, SM bom no PvP? kkkkk SM só presta pra jogar CC de PvP, ok, da para fazer um PvP meia boca contra as outras classes, se for sem buff claro, o que não é a realidade do servidor, o PvP aqui é em sua maioria, all buff e aí o SM é só mais um char suporte como a elfa acabou se tornando.
Enfim não sei por que essa enxurrada de desinformação se nada tem a ver com o tópico.
BK tinha sua reputação, mas acredito que foi se perdendo com as melhorias do MG, mas sinceramente não consigo afirmar isso.
Na verdade, não foi que o BK tinha sua reputação e perdeu. O BK nunca sofreu nerfs relevantes na história do jogo. Sempre foi a segunda classe mais querida no CS, lado a lado com o rei absoluto, o DL. No CS é DL e BK de RATIO dominando, e sinceramente, isso ainda é a realidade.
O único "nerf" que o BK teve, se é que dá pra chamar assim, foi não poder mais usar a skill da arma para entrar dentro de outros jogadores. E ok, eu mesmo não curti isso, mas, é o que temos, não vi como o fim do mundo para o BK.
Sobre o MG, essa história de "melhorias" é muito exagerada. A única mudança real foi a correção de um bug que deixava a skill de dano da classe praticamente inútil. Antes disso, ninguém levava MG a sério. Você via um MG no CS e simplesmente ignorava, ele não representava ameaça alguma. MG servia, no máximo, para matar guardas, e olhe lá.
Agora, com o bug corrigido, o MG se tornou apenas minimamente jogável. Isso não significa que esteja forte. Ele ainda tem baixo dano comparado ao BK e ao DL, e por ser melee, precisa se expor muito mais para causar qualquer impacto. O choro que rolou sobre o MG foi porque o pessoal não estava acostumado a morrer para essa classe. O raciocínio era: "Se MG nunca me matou antes, então não pode me matar agora. Se me matou, é porque está OP." Quando, na prática, é muito mais provável que você tenha vacilado e para isso é só olhar os vídeos por aí...
A verdade é simples: um MG não mata sozinho um char de defesa. Ele bate menos que um DL, bate menos que um BK, e depende demais da oportunidade para causar dano. Então, vamos parar de romantizar essa "ameaça MG" e reconhecer que BK e DL continuam soberanos no jogo.
Resumindo tudo isso: o MG é viável hoje? Depende. O MG consegue desempenhar tudo pior do que as outras classes já fazem. Ele não tem dano ranged, enquanto o DL é ranged. Ele não tem burst, que é a grande arma do BK RATIO. Ou seja, ele não consegue matar rápido de perto e nem matar de longe. O que sobra? Ele é um matador lento de curta distância. Ele até consegue cumprir esses papéis, mas nunca com a mesma eficiência que BK ou DL. Até no papel de matar guardas o BK se sobressai, pois tem um dano PvM muito superior. Então, sim, hoje o MG é um char possível de se jogar no CS, mas ele não desempenha sua função tão bem quanto as outras classes desempenham as delas.
Agora, existe um ponto em que o MG realmente brilha: ele é um excelente matador de BKs RATIO. Podemos admitir que o BK de RATIO é, normalmente, imparável no CS. Existem inúmeros vídeos mostrando BKs destruindo a boca da coroa praticamente sozinhos. Na maioria das vezes, para parar um BK RATIO, é preciso aplicar Stern, e mesmo assim um ou dois jogadores podem não conseguir matá-lo, dependendo do BK. Nesse cenário, o MG é, sim, o maior counter dessa build, conseguindo derreter BKs RATIO de forma muito eficiente. Porém, isso não é uma exclusividade do MG: o BK de TS também consegue fazer esse papel, muitas vezes com a mesma eficácia ou até melhor.
Na verdade, tudo isso foge do assunto original do tópico. Nem sei por que abri tantos parênteses e falei tanta coisa, mas como o próprio criador do tópico puxou esse assunto, me senti na obrigação de responder e expor os fatos. Não tem relação direta com o tema inicial, mas já que foi colocado em pauta, estou respondendo.
E logo vai aparecer alguém aqui chorando que "o MG tá forte", que "eu tô loco", e o de sempre. Mas a realidade tá aí, é só olhar. Não existem nem de perto tantos vídeos de MG no CS quanto existem de DLs e BKs destruindo tudo. Isso por si só já deveria bastar para encerrar a discussão. E na prática, dentro do jogo, é visível: o MG perde em dano para o BK e para o DL, e ainda carrega todas as outras desvantagens que já citei antes.
O maior problema desse jogo não é o MG estar forte, é que tem muito jogador acomodado. Os caras de DL não querem jogar de verdade. O objetivo deles é chegar no domingo, encostar na boca da coroa, ligar macro de potion e ficar clicando sem pensar em movimentação, estratégia ou jogo em equipe. Não querem counterar um BK RATIO, não querem se organizar para matar um MG, nada. E aí morrem, reclamam, e continuam jogando mal. Eu mesmo já vi DL correndo de BK RATIO no CS quando bastava se juntar com outros dois DLs e derrubar o cara. Mas não, a galera prefere morrer e reclamar.
E se você é um DL morrendo para MG, parabéns: provavelmente você é só mais um DL bot por aí. E se não for, muito provavelmente o MG só está usando um potion melhor que o seu. Porque o que define um x1 nesse jogo, na maioria das vezes, não é classe, é potion. Se você tá de Medio ou Large, vai ganhar de quem tá de Small. Se você tá de Complex, vai ganhar de quem tá de HP+SD. E aí, quando o MG ganha, não é porque ele está potando bem, jogou bem, fez build boa ou aproveitou oportunidade, é porque "ele é MG". É sempre mais fácil culpar a classe que você odeia do que admitir que você morreu por falta de preparo.
O problema é que vocês não gostam de mudança, porque mudança exige evoluir. E evoluir é o que menos acontece nesse jogo. O DL que morre para MG não se reposiciona, não caita, não pensa. Ele acha que é obrigação do MG perder só porque é MG. E aí, quando isso não acontece, começa a choradeira. Enquanto isso, o MG, para dar um hit, precisa se expor o tempo todo, diferente do DL que pode bater e correr.
Mas enfim, não quero me alongar muito no assunto.
Acredito que seja justo um buff na Bone Blade, visto que o ataque superior da Daybreak se dava ao fato de ser arma de duas mãos.
Fator de multiplicação é o dano habilidade que no caso do DL e do BK escalam com energia, enquanto que o MG escala com resets. SM não tem dano habilidade como as outras classes, ele tem 100% + o valor de % da staff, e nada tem a ver com a sugestão do tópico isso, pois no caso do SM o ataque da staff é irrelevante.
Absolutamente nada a ver sua afirmação, o valor dos itens foi definido baseado no seu valor do shop, afinal é de lá que 99% deles vieram.
Enquanto um Leather custa 5 créditos, o Aschrow custa 17 créditos, isso foi o que definiu/define o valor in game. Se todos os sets tivessem o mesmo preço no shop, todos custariam praticamente a mesma coisa (talvez houvesse uma variação conforme a demanda/oferta).
Não faz o menor sentido isso também, pois a Bone Blade é cobiçada entre os jogadores e não descartável. Tanto que ela tem valor bem elevado dentro do jogo e nem se compara a uma Daybreak. E nada tem a ver com o dano que ela oferece e sim a raridade/exclusividade de ter uma.
No geral para 99% dos BKs do servidor, que não sabem como o BK funciona e por isso fazem builds erradas, o valor final de usar uma Daybreak , Bone Blade ou uma Falchion será totalmente irrelevante.
A Bone Blade pode ter o adicional roxo, que da +200 de dano adicional. Este dano é True Damage, ou seja, ele é literalmente somado ao final da fórmula, independente da defesa, buffs, absorção de asa/itens que o oponente tiver.
Por isso que, em danos altos no PvM, pouco importará, agora no Castle Siege onde os danos são reduzidos, estes 200 de dano adicional, hoje, acabam compensando o que a day entrega, teria que fazer mais testes para ter essa resposta com certeza.
No caso do BK que bate mais de 1KK (1.000.000) de dano no PvM, estes 200 são totalmente irrisórios, ridículos. Se você for um BK de combo e sua build for full força, o dano do add tbm será irrelevante. Se você for um BK de TS, e sua build estiver correta, considerando uma quebra de defesa 100% das vezes, o add vai incrementar no teu dano coisa de 1,5% até 2,5% de dano a mais. Na pratica vemos pouco disso, pois nego não sabe buildar BK.
Abrindo um parêntese, a classe com maior potencial ofensivo do jogo (DL), um DL consegue danos no PvM superiores a 400K (400.000), e no CS, danos variados, mas vamos pegar uma média de 4K, isso significa que usar uma Soleil com roxo vai aumentar em 5% o teu dano final.
É bem simples na verdade, só adicionar um pouco mais de ataque na BB em relação a Daybreak, não vai impactar praticamente nada no PvP ou PvM.
Os valores de ataque são:
Bone Blade+13 = 171 ~184
Daybreak+13 = 231 ~267
Ou seja uma diferença de 60 ~ 83, o que simplificando na prática, para um BK que consegue quebrar a defesa do oponente no PvP e está full energia tendo um dano habilidade de 3400%, vai representar um aumento de dano de aproximadamente 2.040 ~2.822. Claro que estes valores são simplificados, na prática tem que subtrair a defesa do oponente antes de fazer a multiplicação pelo dano habilidade, o que vai resultar em uma diferença ainda menor do que os 2k de dano que citei antes.
O que você chama de dano básico na verdade é um dano normal do jogo, cada classe tem a variação de dano mínimo e máximo e o jogo roleta entre estes valores.
O dano crítico é 100% do poder do teu boneco, ele é teu dano máximo, ainda baseado na formula de dano mínimo e máximo, por isso o add de sorte é importante em sets, ele garante que teus danos máximos saiam com frequência.
PS: Mesmo sem usar nenhum item com sorte, os danos normais podem ser bem próximos (ou literalmente iguais) ao de crítico, nos meus testes sem usar nenhuma peça com sorte, foi possível obter 99% do dano crítico que o boneco teria com danos baixos onde eu consegui o valor máximo após MINUTOS batendo de exatos 8520 e, ao colocar o add sorte, obtive 8610.
Em um cenário de danos mais altos eu obtive 124K sem add sorte de dano máximo, após minutos tentando e com o add 128K ou seja 97%.
É provável que se eu insistisse em ficar mais tempo tentando chegaria no 100%, mesmo sem crítico.
110% do seu dano, isso inclusive é ensinado nas mensagens do rodapé dentro do jogo.
Q? Kkkkkkk, poison não corta o efeito do potion cara, nem do regen dos adicionais dos itens ela corta.
É difícil de mensurar isso, mas com certeza o DL ainda permanece como a classe favorita, ele é a estrela do CS.
MG ótimo para boss? Só se for para matar a concorrência, por que em dano perde pro BK e em matar a concorrência o DL é melhor por ser ranged, enquanto o MG é melee.
O auge do teu desconhecimento sobre o jogo acredito que seja aqui, SM bom no PvP? kkkkk SM só presta pra jogar CC de PvP, ok, da para fazer um PvP meia boca contra as outras classes, se for sem buff claro, o que não é a realidade do servidor, o PvP aqui é em sua maioria, all buff e aí o SM é só mais um char suporte como a elfa acabou se tornando.
Enfim não sei por que essa enxurrada de desinformação se nada tem a ver com o tópico.
Na verdade, não foi que o BK tinha sua reputação e perdeu. O BK nunca sofreu nerfs relevantes na história do jogo. Sempre foi a segunda classe mais querida no CS, lado a lado com o rei absoluto, o DL. No CS é DL e BK de RATIO dominando, e sinceramente, isso ainda é a realidade.
O único "nerf" que o BK teve, se é que dá pra chamar assim, foi não poder mais usar a skill da arma para entrar dentro de outros jogadores. E ok, eu mesmo não curti isso, mas, é o que temos, não vi como o fim do mundo para o BK.
Sobre o MG, essa história de "melhorias" é muito exagerada. A única mudança real foi a correção de um bug que deixava a skill de dano da classe praticamente inútil. Antes disso, ninguém levava MG a sério. Você via um MG no CS e simplesmente ignorava, ele não representava ameaça alguma. MG servia, no máximo, para matar guardas, e olhe lá.
Agora, com o bug corrigido, o MG se tornou apenas minimamente jogável. Isso não significa que esteja forte. Ele ainda tem baixo dano comparado ao BK e ao DL, e por ser melee, precisa se expor muito mais para causar qualquer impacto. O choro que rolou sobre o MG foi porque o pessoal não estava acostumado a morrer para essa classe. O raciocínio era: "Se MG nunca me matou antes, então não pode me matar agora. Se me matou, é porque está OP." Quando, na prática, é muito mais provável que você tenha vacilado e para isso é só olhar os vídeos por aí...
A verdade é simples: um MG não mata sozinho um char de defesa. Ele bate menos que um DL, bate menos que um BK, e depende demais da oportunidade para causar dano. Então, vamos parar de romantizar essa "ameaça MG" e reconhecer que BK e DL continuam soberanos no jogo.
Resumindo tudo isso: o MG é viável hoje? Depende. O MG consegue desempenhar tudo pior do que as outras classes já fazem. Ele não tem dano ranged, enquanto o DL é ranged. Ele não tem burst, que é a grande arma do BK RATIO. Ou seja, ele não consegue matar rápido de perto e nem matar de longe. O que sobra? Ele é um matador lento de curta distância. Ele até consegue cumprir esses papéis, mas nunca com a mesma eficiência que BK ou DL. Até no papel de matar guardas o BK se sobressai, pois tem um dano PvM muito superior. Então, sim, hoje o MG é um char possível de se jogar no CS, mas ele não desempenha sua função tão bem quanto as outras classes desempenham as delas.
Agora, existe um ponto em que o MG realmente brilha: ele é um excelente matador de BKs RATIO. Podemos admitir que o BK de RATIO é, normalmente, imparável no CS. Existem inúmeros vídeos mostrando BKs destruindo a boca da coroa praticamente sozinhos. Na maioria das vezes, para parar um BK RATIO, é preciso aplicar Stern, e mesmo assim um ou dois jogadores podem não conseguir matá-lo, dependendo do BK. Nesse cenário, o MG é, sim, o maior counter dessa build, conseguindo derreter BKs RATIO de forma muito eficiente. Porém, isso não é uma exclusividade do MG: o BK de TS também consegue fazer esse papel, muitas vezes com a mesma eficácia ou até melhor.
Na verdade, tudo isso foge do assunto original do tópico. Nem sei por que abri tantos parênteses e falei tanta coisa, mas como o próprio criador do tópico puxou esse assunto, me senti na obrigação de responder e expor os fatos. Não tem relação direta com o tema inicial, mas já que foi colocado em pauta, estou respondendo.
E logo vai aparecer alguém aqui chorando que "o MG tá forte", que "eu tô loco", e o de sempre. Mas a realidade tá aí, é só olhar. Não existem nem de perto tantos vídeos de MG no CS quanto existem de DLs e BKs destruindo tudo. Isso por si só já deveria bastar para encerrar a discussão. E na prática, dentro do jogo, é visível: o MG perde em dano para o BK e para o DL, e ainda carrega todas as outras desvantagens que já citei antes.
O maior problema desse jogo não é o MG estar forte, é que tem muito jogador acomodado. Os caras de DL não querem jogar de verdade. O objetivo deles é chegar no domingo, encostar na boca da coroa, ligar macro de potion e ficar clicando sem pensar em movimentação, estratégia ou jogo em equipe. Não querem counterar um BK RATIO, não querem se organizar para matar um MG, nada. E aí morrem, reclamam, e continuam jogando mal. Eu mesmo já vi DL correndo de BK RATIO no CS quando bastava se juntar com outros dois DLs e derrubar o cara. Mas não, a galera prefere morrer e reclamar.
E se você é um DL morrendo para MG, parabéns: provavelmente você é só mais um DL bot por aí. E se não for, muito provavelmente o MG só está usando um potion melhor que o seu. Porque o que define um x1 nesse jogo, na maioria das vezes, não é classe, é potion. Se você tá de Medio ou Large, vai ganhar de quem tá de Small. Se você tá de Complex, vai ganhar de quem tá de HP+SD. E aí, quando o MG ganha, não é porque ele está potando bem, jogou bem, fez build boa ou aproveitou oportunidade, é porque "ele é MG". É sempre mais fácil culpar a classe que você odeia do que admitir que você morreu por falta de preparo.
O problema é que vocês não gostam de mudança, porque mudança exige evoluir. E evoluir é o que menos acontece nesse jogo. O DL que morre para MG não se reposiciona, não caita, não pensa. Ele acha que é obrigação do MG perder só porque é MG. E aí, quando isso não acontece, começa a choradeira. Enquanto isso, o MG, para dar um hit, precisa se expor o tempo todo, diferente do DL que pode bater e correr.
Mas enfim, não quero me alongar muito no assunto.
Temos pontos diferentes é isso é completamente saudável, mas o fato nem era foco em DL ou MG, apenas o dano das BB ser inferior a DAY e o quanto isso impacta no comercio e no dano do Bk, rs.
Sasukedb
26/08/2025, 21:18
Fiquei curioso sobre essa questão no crítico, já me perguntava antes então fui atrás da informação e o que encontrei foi o seguinte:
Vou pegar o SM como exemplo e simplificar o cálculo dele considerando apenas o atributo energia.
O SM tem a fórmula de dano baseada no atributo de Energia.
Simplificando:
- Dano mínimo = Energia / 9
- Dano máximo = Energia / 4
O número de possibilidades de dano entre 4,000000 e 9,000000
Antes de simplificar, vale comentar que o jogo utiliza float32 para calcular o dano internamente.
De forma resumida:
- Um float32 tem 32 bits: 1 bit de sinal, 8 bits de expoente e 23 bits de mantissa.
- A mantissa define a precisão do número, normalmente chegando a cerca de 6 a 7 casas decimais.
- Para o nosso exemplo, vamos considerar 6 casas decimais, o que nos permite estimar de forma simples o número de valores possíveis entre 4,000000 e 9,000000.
Vamos simplificar: consideramos todos os números com 6 casas decimais entre 4,000000 e 9,000000.
Número de possibilidades ≈ (9,000000 - 4,000000) / 0,000001
Número de possibilidades ≈ 5,000000 / 0,000001
Número de possibilidades ≈ 5.000.000.000
Ou seja, existem aproximadamente 5 bilhões de números diferentes que podem ser escolhidos entre 4,000000 e 9,000000.
Se quisermos saber a chance de sair exatamente 4,000000:
Probabilidade ≈ 1 / 5.000.000.000
Probabilidade ≈ 0,0000000002
Portanto, dano exato de 4,000000 é possível, mas extremamente improvável.
Eu até tentei fazer a conta considerando o float32, que é o que o jogo usa internamente, incluindo a questão da mantissa e do passo mínimo entre valores, mas o cálculo acabou ficando muito complexo, e confesso que me perdi enquanto fazia ele.
Por isso optei por simplificar ao máximo e postar dessa maneira.
Se alguém aí quiser se aventurar e tentar fazer o cálculo mais preciso usando float32 e mantissa, seria interessante.
Além disso, é importante destacar que todos esses valores e cálculos são totalmente teóricos.
Na prática, dentro do jogo existem várias outras variáveis e fatores imprevisíveis que influenciam o dano, o que tornaria a fórmula muito mais complexa se quiséssemos incluir tudo.
Portanto, esses cálculos têm como objetivo apenas transmitir uma proximidade da realidade do jogo.
Outro ponto é que os números não são totalmente aleatórios: o jogo utiliza números pseudo-aleatórios.
Isso significa que, embora o espaço de possibilidades seja enorme (≈5 bilhões), alguns valores podem se repetir mais vezes devido à forma como o algoritmo gera os números.
Portanto, é correto afirmar que nem todos os 5 bilhões de valores têm exatamente a mesma probabilidade de aparecer, mas ainda assim isso dá uma boa ideia do comportamento do dano no jogo.
Apenas para compartilhar.
DannyPhantom
27/08/2025, 05:33
Me desculpe , está mudando o assunto do tópico, mas o cara falar que BK ratio, está melhor que MG é pq não joga de BK, vale lembrar que BK ratio de a média não segura MG de small, se quiser vai lá testar de BK no CS.
Voltando o assunto…
A BB deveria sim tomar um buff em dano, eu ainda quero ter uma BB, mesmo sabendo que está mais fraca que a DAY afinal é um item que eu acho muito da hora, assim como a Kriss. No dia que a Dark Breaker ficar de uma mão, será minhas 2 armas principais, q inclusive até já tenho as 2 kkk
Me desculpe , está mudando o assunto do tópico, mas o cara falar que BK ratio, está melhor que MG é pq não joga de BK, vale lembrar que BK ratio de a média não segura MG de small, se quiser vai lá testar de BK no CS.
Voltando o assunto…
A BB deveria sim tomar um buff em dano, eu ainda quero ter uma BB, mesmo sabendo que está mais fraca que a DAY afinal é um item que eu acho muito da hora, assim como a Kriss. No dia que a Dark Breaker ficar de uma mão, será minhas 2 armas principais, q inclusive até já tenho as 2 kkk
Pior que nem estou pedindo pelo dano em si, digo mas, que talvez tenha passado despercebido mesmo.
E talvez com esse "buff" melhore um tico mais o BK.
Esse tipo de pedido precisa ser solicitado formalmente? Desculpem a ignorância. rs
DannyPhantom
27/08/2025, 19:36
Despercebido acredito que não foi ^^
Mas a BB como "Melhor" arma do game, merecia algum tipo de atenção, apesar de eu não ter kkkk
E o MG tbm, está precisando da uma revisada nele ai kkk
Despercebido acredito que não foi ^^
Mas a BB como "Melhor" arma do game, merecia algum tipo de atenção, apesar de eu não ter kkkk
E o MG tbm, está precisando da uma revisada nele ai kkk
AHSHHASHHASH
Mas o MG ta bom, é aquilo, Equilibrar mu é complicado, pq sempre vai ter um que vai achar que TAL classe, precisa ser ajustada.
De todos que eu já joguei aqui parecer ter o melhor equilíbrio.
Sm passa sufoco, mas tem o Teleporte, imagina ele BATER MUITOOO e ninguem conseguir pegar o demônio, complica demais.
Eu só não gosto da opção da Elfa Agi, ser ruim, pq eu sempre joguei MMORPG de Arqueiro, então meio que, fico triste, mas isso é gosto pessoal.
Mas tenho muita vontade de fazer uma Elfa, mas eu lembro da Sofrência e a ideia de gastar Flecha é ruim, tinha que ter infinita, mesmo que tenha o BUFF, ele acaba antes de vc resetar kkkkk, poderiam aumentar ainda mais o buff
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