Que tal sm poder usar 2 staff?

Boa noite a todos!

Gostaria de sugerir o uso de 2 staff p/ a classe Soul Master
jà que diversas staffs constam como de 1mao no entanto tornam
o uso do shild obrigatorio, ja que é melhor que ficar de mao direita vazia..
e staff de 2 maos nao tem nenhum ganho significante, algo que poderia ser visto
pela administraçao tambem..
SM tem dano baixo,EMG ja faz uso desse artificio creio que seria interessante exteden-lo
ao SM, podendo assim usar 2bypass 2 decremant..issi seria uma boa ajuda
outro ponto como citado anteriormente, se possivel haver uma alteraçao
na % de dano das staff de 2 maos.. tambem seria uma boa
ja que shild sm nao tem skill defense, se defende pulando
o shild e quase inutil..

não que isso importe , mas 2 bypass não muda nada, o sm usar 2 staffs também não mudaria o dano magico dele, seria uma alteração mais visual do que funcional.

Citação:

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Postado originalmente por forThekil

não que isso importe , mas 2 bypass não muda nada, o sm usar 2 staffs também não mudaria o dano magico dele, seria uma alteração mais visual do que funcional.

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Rapaz, eu discordo de tu, pois o bypass é um adicional de porcentagem muito bom, que ignora o SD do adversário e ataca diretamente no HP, um dano fatal, o oponente morre, e tendo 2 bypass, a porcentagem aumenta.

Se eu não me engano são 3% de atacar no HP, já dois bypass seriam 6%, acredito.

sm pode usar 200 armas com bypass, suponhamos que vc use sdv 32k em agilidade e 30k em energia, ainda os pontos que sobra para distribuir em vida é muito pouco, e lembrando que ao ativar bypass, o ref tbm volta na sua life, ou seja se não ficar esperto nos pote vai cometer um suicidio facilmente, ao atacar dl mg bk e ate elf.

Citação:

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Postado originalmente por forThekil

sm pode usar 200 armas com bypass, suponhamos que vc use sdv 32k em agilidade e 30k em energia, ainda os pontos que sobra para distribuir em vida é muito pouco, e lembrando que ao ativar bypass, o ref tbm volta na sua life, ou seja se não ficar esperto nos pote vai cometer um suicidio facilmente, ao atacar dl mg bk e ate elf.

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No caso o ganho seria ter 30% bypass isso seria sim uma ajuda
ja que dano na hp trava um pouco o adversario
e ter 26% de decremant pra anular ratios..

seria mais util que ir usando shild contra algumas classes..
Alterar o dano de staff de 2 maos tambem poderia ser uma boa
sm e ate mais condizente com a classe.. afinal mago nao usa scudo
imagina uma staff de 2 maos de aumento 150% de dano..

favor nao confundir usar 2 staff de 1 mao
e usar staff de 2 maos..

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

No caso o ganho seria ter 30% bypass isso seria sim uma ajuda
ja que dano na hp trava um pouco o adversario
e ter 26% de decremant pra anular ratios..

seria mais util que ir usando shild contra algumas classes..
Alterar o dano de staff de 2 maos tambem poderia ser uma boa
sm e ate mais condizente com a classe.. afinal mago nao usa scudo
imagina uma staff de 2 maos de aumento 150% de dano..

favor nao confundir usar 2 staff de 1 mao
e usar staff de 2 maos..

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Quando você afirma ".. afinal mago nao usa scudo", você ignora que:

Quando se tem escudo, por exemplo: +13+S+D+V, é útil e ajuda, mas creio que você só foca na Skill defense.

Dizer que escudo em SM é inútil por isso é ignorar esse fato, entende?

e qual classe precisa ou habitualmente usa ratio pra matar sm ? ^^ quando quero mata um sm facil que usa ddi, eu pego bk de ddi msm, ativo ele e ranco a sd dele toda away com a skill do meu shield dps rodo umas ts e ERA UMA VEZ UM SM, isso quando to bonzinho, se não do uns 2..3 combo nele e quando ativa bypass ERA UMA VEZ UM SM..

Citação:

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Postado originalmente por MadsonDan

Quando você afirma ".. afinal mago nao usa scudo", você ignora que:

Quando se tem escudo, por exemplo: +13+S+D+V, é útil e ajuda, mas creio que você só foca na Skill defense.

Dizer que escudo em SM é inútil por isso é ignorar esse fato, entende?

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Nao ignoro isso porem pense.. quis dizer que é incomum mago usar escudo
nao é essa a visao que se tem de um mago de forma geral
porem esqueçamos esse fato e vamos nos a ter apenas
no game.
Usando a logica.. se por exemplo kundum e platina sao de 1 mao
porque nao poder usar 1 em cada mao ja que MG usa, e elas
sao de 1 mao?

não sei se meu argumento é valido, mas por uma questão de estética, eu acho mais legal do jeito que está.

Citação:

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Postado originalmente por forThekil

e qual classe precisa ou habitualmente usa ratio pra matar sm ? ^^ quando quero mata um sm facil que usa ddi, eu pego bk de ddi msm, ativo ele e ranco a sd dele toda away com a skill do meu shield dps rodo umas ts e ERA UMA VEZ UM SM, isso quando to bonzinho, se não do uns 2..3 combo nele e quando ativa bypass ERA UMA VEZ UM SM..

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Kkkk bem assim.. mais tirar 30% bypass ou 26% e pular
muito creio que ajudaria um pouco nesse caso..

ou pense vc tomando dano de uma staff de 2 maos com 150%
dr aumenta dano.. vc teria que potar bem mais..

isso que vc disse acima so reafirma uma necessidade de
melhora para a classe que é ate muito boa, porem precisa
De alguns ajustes, nao digo que isso resolveria apenas acho
que seria viavel pensar no assunto.

Citação:

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Postado originalmente por Teeny_tiny

não sei se meu argumento é valido, mas por uma questão de estética, eu acho mais legal do jeito que está.

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Realmente partindo do ponto estetico concordo com vc
mais penso que algo mais funcional poderia ser pensado..
Sugeri isso para que se pudesse usar 2 bypass ou 2 decre
Assim como bk e mg costumam usar armas, saliento q mg
ja faz uso de 2 staffs. como disse e algo opcional de cada 1


ex: aumento de % do dano de staff 2 maos algo em torno de 150%

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

Kkkk bem assim.. mais tirar 30% bypass ou 26% e pular
muito creio que ajudaria um pouco nesse caso..

ou pense vc tomando dano de uma staff de 2 maos com 150%
dr aumenta dano.. vc teria que potar bem mais..

isso que vc disse acima so reafirma uma necessidade de
melhora para a classe que é ate muito boa, porem precisa
De alguns ajustes, nao digo que isso resolveria apenas acho
que seria viavel pensar no assunto.

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cara quando bk defesa não era moda, sm ratio era ****, problema é esse, sm não mata um bk de defesa com ms e se o bk possuir 2 decrement nem sem ms o sm tera grandes chances, acho que mg dl elf e sm precisam de mais pontos, mesmo assim o bk ainda sera competitivo, porem não vai ter mais essa de comprar um mouse com macro e jogar o qwe no automatico enquanto comba.

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

Realmente partindo do ponto estetico concordo com vc
mais penso que algo mais funcional poderia ser pensado..
Sugeri isso para que se pudesse usar 2 bypass ou 2 decre
Assim como bk e mg costumam usar armas, saliento q mg
ja faz uso de 2 staffs. como disse e algo opcional de cada 1


ex: aumento de % do dano de staff 2 maos algo em torno de 150%

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entendo. Vdd, o MG faz isso, mas eu tenho um pensamento que o SM é a classe mais inteligente do continente MU, basta olhar as skill que ele possui, sendo inteligente, ele não precisa ser Bruto para ser poderoso, afinal ele é um mago, em filmes se pensa a msm coisa. Agora quanto a armas de duas mãos, eu concordo que poderia dar um UpGrade, pois pensasse que magos não usam escudos mesmo .

Já as outras classes, exeto a elfa, eu vejo como classe brutas, tipo, que resolve as coisas na paulada/cavalada/apunhalada e etc, então quanto mais apetrechos para melhorar o dano, melhor, pois vai resolver as coisas ná forca, diferente do SM.

Citação:

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Usando a logica.. se por exemplo kundum e platina sao de 1 mao
porque nao poder usar 1 em cada mao ja que MG usa, e elas
sao de 1 mao?

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Dark Lord poderia usar duas scepters também, usando essa lógica, porque não? São todas armas de uma mão...

Citação:

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Postado originalmente por Houniet

Dark Lord poderia usar duas scepters também, usando essa lógica, porque não? São todas armas de uma mão...

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Hauahasu, mais me diga uma coisa dl pode usar katana de bk nas
2 maos ou nao???? Eu acho que pode

mais em relaçao a um upgrade nas staffs de 2 maos o que acha?

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

Hauahasu, mais me diga uma coisa dl pode usar katana de bk nas
2 maos ou nao???? Eu acho que pode

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Pode não... :/

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

mais em relaçao a um upgrade nas staffs de 2 maos o que acha?

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Em relação a um upgrade nas staffs, pouco provável que isso aconteça e ou que fará alguma diferença notável.
Em relação a tornar possível utilizar duas, acho desnecessário. Melhor mesmo seria uma revisão na classe para balancear juntamente com as demais.

Acho mais interessante que essa característica fique somente no EMG, pois é uma vantagem que ele tem sobre um SM (logo, há uma razão para preferir EMG do que SM).

E quanto a isso melhorar o SM, vai continuar com um dano horrível sem fazer nada em PvP bufado (mas vai ficar mais god ainda em x1 e CC).

E não, DL não usa duas armas, nem mesmo duas Short Swords.

acho natural sm ser o rei do pvp sem buff, até mesmo pq ele detem o buff menos duradouro e mais efetivo, tanto é q seria inimaginável um cs sem ms, mas um ou outro dl/mg ainda consegue matar um sm, agora ja penso ele usando 2 staff, e abrindo mão de 2 ddi ^^, não é uma mudança realmente construtiva, eu acredito que as classes precisam e merecem um choque de animo, assim como foi feito com o mg. e cada vez mais natural pessoas abrirem mão de sua classe favorita para jogar de bk.

O dl pode usar todas skills das armas de bk que serve para ele, isso não acontece com sm e elf ^^

@forThekil não, não é natural. SM é rei do x1 pq se não tivesse 70% de soul barrier ninguém aguentaria dano de DL por mais de 2 segundos. E btw, 15 minutos de buff pode ser o "menos duradouro", mas do ponto de vista de PvP, ele é bem duradouro (já que por padrão não deveria existir nenhum buff com mais de 2 minutos de duração).

E ele abriria mão de 1 DDI só ao usar duas staffs, apenas o shield (ok, um DDI + DD + HP/Ref).

DL pode usar as skills de DK, mas ele só faz isso se estiver à pé (sem cavalo/dino/uniria/fenrir). E além disso, essas skills não são multiplicadas pelo dano habilidade, ou seja, Cyclone é uma bela porcaria para um DL.

Que SM tá desbalanceado eu concordo, mas entendam uma coisa: se vocês querem que SM seja bom no PvP, vão ter que NERFÁ-LO em diversos sentidos (ex: boss com resistência infinita a Poison, talvez um nerf no HP, dentre outros). Pois vocês não vão convencer ninguém de que SM precisa ser melhor no PvP enquanto ele for o char mais eficaz em Boss e em CC.

Aliás, talvez até consigam. No dia em que Elfa for boa no PvP e estiver dando risada de todo mundo que toma o snare dela. Aí talvez alguém se lembre que teleport countera isso, e aí talvez vejam que SM precisa ficar mais forte no PvP (embora seja mais provável que peçam para nerfar a elfa, pois é só isso que o povo sabe pedir quando vê um char que era fraco ficando forte).

@DarkCyborg sm não é bem o rei do x1, ele teoricamente tem vantagens, mas essas vantagens vai depender de qem esta jogando usar elas a seu favor, um dl ao ativar ignore e bypass num sm é vala, não é regra que sm ganha de dl, se mudassem o ms pra 2 minutos de duração seria perfeito em diversos quesitos, e de certa forma o proprio sm teria q ficar ligadão pra não deixar o ms acabar, mas ai tem o fato do cs e boss, com toda certeza iriam xiar bastante ^^.

@forThekil sim, eu sei que ele não é invencível, um DL pode matar, um MG pode matar, e BK defesa é um belo de um counter. Mas sim, um SM bem jogado, podendo usar o que quiser, vence a maioria dos x1 contra as demais classes (exceto talvez BK, mas um bom SM consegue lidar com um também).

SM é top pra X1 '-'

Como o @DarkCyborg disse, um SM bem jogado vence a maioria dos X1 contra as demais classes (exceto talvez BK).

SM ataca fora da área de dano da Power Slash, por exemplo... tem a velocidade de ataque muito alta, oq faz com q o char adversário (sem montaria, como o MG) trave muito na Ice Storm '-'

Tem MS que é uma defesa muito forte '-'

Mas infelizmente, oq tá acontecendo no server, nos duelos sem buff (X1), é que está sendo usado SD, Complex, Macros, X7 e outros.. daí as vezes vc apanha feio pra outra classe e acha que a classe que vc joga tá muito fraca... Vejo isso direto no server kkk

E nego fala ainda que é habilidade kkkkkkkkkkkk

É isso.. SM já é top no PvP (sem buff)

Bom jogo a todos.

Citação:

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Postado originalmente por DarkCyborg

@forThekil sim, eu sei que ele não é invencível, um DL pode matar, um MG pode matar, e BK defesa é um belo de um counter. Mas sim, um SM bem jogado, podendo usar o que quiser, vence a maioria dos x1 contra as demais classes (exceto talvez BK, mas um bom SM consegue lidar com um também).

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Sim, sm so tem problema com bk de defesa suponhamos que o bk tenha 150 mil de vida os 35 % de reflect do set dele, ja supera a vida do sm, eu acredito que o monotonismo do pvp seja com ou sem buff, respinga nos bk de defesa, e como sabemos o uso de macro se popularizou demais, enfim vc pode ter sm dl mg e elf tops, mas todos tem problema contra um bk de defesa pelo simples fato da % do ref superar a vida deles.

sendo curto e grosso.. SM poder usar 2 Stafs é simplesmente o mesmo que tirar a utilidade de set full ratio para SM.. simples assim.. Porque? o unico char q ganha de um sm bom é o BK (e nem precisa o jogador de BK ser um player experiente), se colocar pra usar duas stafs e o sm for com 5 ratio o bk com 2 espadas decrements tora ele facil, se o mesmo sm for de montaria e as duas stafs tambem sofrerá uma pequena redução na velocidade de ataque contra o bk ja que quem entende de sm sabe q é melhor duelar ful ratio contra bk do que usando dino, pois full ratio mata muito mais rapido!! Enfim!!

Contra SM mesmo aí q lasca SM X SM full ratio que é uma das poucas graças q tem no jogo pra quem curte a classe ja era com 2 stafs decrements..


A unica forma que eu poderia apoiar a mudança seria: Põe o SM pra usar 2 Stafs Sim.. Otimo Perfeito, porém com uma condição: muda o Bypass de +15 para +10, e o decrements de +13 pra +10 tb.. assim como MG, DL, BK..

Alias pra quem nunca se ligou os valores do decrement e bypass de SM só é maior que os outros porque nao pode usar duas estafes, essa é uma forma de compensar! Então é isso ai sim acredito q haveria muito mais possibilidades de PVP

Citação:

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Postado originalmente por EXZODIA

sendo curto e grosso.. SM poder usar 2 Stafs é simplesmente o mesmo que tirar a utilidade de set full ratio para SM.. simples assim.. Porque? o unico char q ganha de um sm bom é o BK (e nem precisa o jogador de BK ser um player experiente), se colocar pra usar duas stafs e o sm for com 5 ratio o bk com 2 espadas decrements tora ele facil, se o mesmo sm for de montaria e as duas stafs tambem sofrerá uma pequena redução na velocidade de ataque contra o bk ja que quem entende de sm sabe q é melhor duelar ful ratio contra bk do que usando dino, pois full ratio mata muito mais rapido!! Enfim!!

Contra SM mesmo aí q lasca SM X SM full ratio que é uma das poucas graças q tem no jogo pra quem curte a classe ja era com 2 stafs decrements..


A unica forma que eu poderia apoiar a mudança seria: Põe o SM pra usar 2 Stafs Sim.. Otimo Perfeito, porém com uma condição: muda o Bypass de +15 para +10, e o decrements de +13 pra +10 tb.. assim como MG, DL, BK..

Alias pra quem nunca se ligou os valores do decrement e bypass de SM só é maior que os outros porque nao pode usar duas estafes, essa é uma forma de compensar! Então é isso ai sim acredito q haveria muito mais possibilidades de PVP

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Citação:

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Postado originalmente por EXZODIA

sendo curto e grosso.. SM poder usar 2 Stafs é simplesmente o mesmo que tirar a utilidade de set full ratio para SM.. simples assim.. Porque? o unico char q ganha de um sm bom é o BK (e nem precisa o jogador de BK ser um player experiente), se colocar pra usar duas stafs e o sm for com 5 ratio o bk com 2 espadas decrements tora ele facil, se o mesmo sm for de montaria e as duas stafs tambem sofrerá uma pequena redução na velocidade de ataque contra o bk ja que quem entende de sm sabe q é melhor duelar ful ratio contra bk do que usando dino, pois full ratio mata muito mais rapido!! Enfim!!

Contra SM mesmo aí q lasca SM X SM full ratio que é uma das poucas graças q tem no jogo pra quem curte a classe ja era com 2 stafs decrements..


A unica forma que eu poderia apoiar a mudança seria: Põe o SM pra usar 2 Stafs Sim.. Otimo Perfeito, porém com uma condição: muda o Bypass de +15 para +10, e o decrements de +13 pra +10 tb.. assim como MG, DL, BK..

Alias pra quem nunca se ligou os valores do decrement e bypass de SM só é maior que os outros porque nao pode usar duas estafes, essa é uma forma de compensar! Então é isso ai sim acredito q haveria muito mais possibilidades de PVP

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vc disse que deixar usar 2 saff perderia a utilidade do set ratio? mais mg ja usa 2 staff de boa!
o que vc esta pensando é em pvp sm x sm, porem esquece que contra outras classes a coisa anda estreita.. exemplo poste algum video de um sm matando um bk de defesa no x1!, sm x dl há equilibrio ate vc tomar um dano de bypass+ig, contra mg full full vida (pode ficar full 3 atributos) também hoje sm ja nao leva vantagem nao.. isso no pvp sem buff... all buff morremos ate pra elf kkkk

contudo sm não é um char ruin nao.. porém precisa de alguns ajustes, eu acho que essa sugestao abriria novas possibilidades a classe, outra seria diminuir a duraçao do ms pra no max 3 minutos.. alterar a % de dano de staff de 2 maos pra 150%..
falam que sm é o rei do cc mais não é bem assim, vide cc+3 com a classe mg com muitos pontos a mais pra distribuir, e no cc+6 temos bk se a ideia for pvp, afinal sm hoje e matar mob e pular.


vantagens do sm:

matar mob e pular- torcer pra ano tomar um combo, um hit de mg ou dl ig+bypass
pegar dano em boss- isso se ninguem te atacar

o fato é que no pvp sem buff ele não é tudo que dizem
no pvp all buff apanha ate de elf se bobear
creio que algo precisa ser feito porém nada de exagero, ninguem é obrigado a concordar com o que digo, apenas fiz uma sugestao que creio que poderia ajudar a classe em algo, será que realmente a classe no seu ponto de vista nao precisa de melhora?
e se precisa como vc acha que poderia melhorar...

outra duvida será que se sm perdesse % de ms porém ganhasse pontos igual mg será que seria uma boa?

Citação:

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Postado originalmente por DarkCyborg

Acho mais interessante que essa característica fique somente no EMG, pois é uma vantagem que ele tem sobre um SM (logo, há uma razão para preferir EMG do que SM).

E quanto a isso melhorar o SM, vai continuar com um dano horrível sem fazer nada em PvP bufado (mas vai ficar mais god ainda em x1 e CC).

E não, DL não usa duas armas, nem mesmo duas Short Swords.

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segundo sua logica sm é o god de cc+ e x1 so deve servir pra isso e mal?
minha sugestao visa justamente ampliar isso, x1 sm x outras classes é equilibrado até certo ponto.
vejo que vc paga *** pra mg, mais melhorando o sm o que vai mudar no mg?

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

segundo sua logica sm é o god de cc+ e x1 so deve servir pra isso e mal?
minha sugestao visa justamente ampliar isso, x1 sm x outras classes é equilibrado até certo ponto.
vejo que vc paga *** pra mg, mais melhorando o sm o que vai mudar no mg?

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Não, eu falei que SM com duas staffs vai continuar sendo god no CC/x1 e vai continuar sendo uma batata em PvP bufado (ou seja, na prática, sua sugestão não vai mudar nada para o SM).

Usar duas staffs é uma característica de MG, e não de SM, e deve continuar assim (o motivo para usar um EMG no lugar de um SM é esse, além dos pontos extras). SM deve ser melhorado de outras formas, e não desse jeito. Único char que realmente "pago ***" é elfa, mas costumo opinar a favor de qualquer char que esteja desbalanceado (inclusive SM).

O que você ainda não entendeu é que se você quer convencer os demais players de que SM está fraco, você vai ter que pedir mais nerfs do que buffs, especialmente nos eventos aonde ele reina (boss e CC). Ou talvez esperar a elfa ficar forte, como falei nesse post.

Citação:

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Postado originalmente por Tiamath

vc disse que deixar usar 2 saff perderia a utilidade do set ratio? mais mg ja usa 2 staff de boa!
o que vc esta pensando é em pvp sm x sm, porem esquece que contra outras classes a coisa anda estreita.. exemplo poste algum video de um sm matando um bk de defesa no x1!, sm x dl há equilibrio ate vc tomar um dano de bypass+ig, contra mg full full vida (pode ficar full 3 atributos) também hoje sm ja nao leva vantagem nao.. isso no pvp sem buff... all buff morremos ate pra elf kkkk

contudo sm não é um char ruin nao.. porém precisa de alguns ajustes, eu acho que essa sugestao abriria novas possibilidades a classe, outra seria diminuir a duraçao do ms pra no max 3 minutos.. alterar a % de dano de staff de 2 maos pra 150%..
falam que sm é o rei do cc mais não é bem assim, vide cc+3 com a classe mg com muitos pontos a mais pra distribuir, e no cc+6 temos bk se a ideia for pvp, afinal sm hoje e matar mob e pular.


vantagens do sm:

matar mob e pular- torcer pra ano tomar um combo, um hit de mg ou dl ig+bypass
pegar dano em boss- isso se ninguem te atacar

o fato é que no pvp sem buff ele não é tudo que dizem
no pvp all buff apanha ate de elf se bobear
creio que algo precisa ser feito porém nada de exagero, ninguem é obrigado a concordar com o que digo, apenas fiz uma sugestao que creio que poderia ajudar a classe em algo, será que realmente a classe no seu ponto de vista nao precisa de melhora?
e se precisa como vc acha que poderia melhorar...

outra duvida será que se sm perdesse % de ms porém ganhasse pontos igual mg será que seria uma boa?

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Cara para com essa ideia de comparar uma classe com outra.. cada classe é uma caracteristica, cada uma tem sua vantagem, desvantagem!! PQ MG usa, PQ MG foi alterado, MG leva Peia direto de SM mesmo com essas atualizações!! e sim tudo que eu falei no post anterior prova sim que traz mais desvantagem q vantagem o uso de 2 stafs, enfim.. é perca de tempo querer compensar algo e desequilibrar o char como um todo, ou até mesmo criar uma anomalia.. Os adms poderia para melhorar, talvez dobrar o dano magico do sm em todas as suas stafs no mais melhor do jeito q esta