Versão Imprimível
Quando corrigiram o bug do Stern Infinito também perdemos a possibilidade de combar o Stern com Cancel Wizardry (vulgo desbuff).
Entendo que Cancel Wizardry significa literalmente cancelar magias, mas acho que traria uma nova dinâmica para o evento poder combar Cancel Wizardry em alguém já sob efeito de stern sem o mesmo ser removido.
Enfim, o que vcs acham?
Acho que é mais interessante manter como está.
Se der para sternar, desbuffar por cima e o cara continuar sternado, vai ficar impossível jogar de crow 2 DL vai ser o suficiente para tirar um crow.
Por que não só combar desbuff -> stern ?
Não acho que ficariam impossível, pois se fosse assim, bastaria o combo atual de desbuff + stern para remover o crown, mas sabemos que isso não é algo tão fácil.
E justamente por não ser tão fácil o combo, que seria interessante facilitar, de qualquer maneira o uso do cancel stern será sempre necessário para ajudar o crown.
da certo é so baixar o dano do DL
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KCitação:
Postado originalmente por DAIMITO
Não resisti, desculpa
Não acho nada viável.
Na verdade é um bug chato, ta certo que da pra montar estratégias em cima desse recurso, mas na situação atual não agregaria...
O PVP já não está legal, ativando esse recurso só iria piorar.
Não é bug. A Cancel Magic remove todos os efeitos aplicados a um char. Isso significa que ele elimina efeitos positivos (como buffs, incluindo a Infinity Arrow) e também efeitos negativos, como Ice Arrow, Poison e lentidão. Existem alguns bugs envolvendo desync entre cliente e servidor (ex: salvo engano, é possível a Cancel Magic removia o Stern no lado do servidor, mas não do cliente, por isso o char ficava sternado "para sempre" pq o servidor não considerava que o char ainda estivesse sternado e não enviava a informação de remoção de efeito). Possivelmente isso se aplique a outros efeitos também (ex: com a Ice geraria uma lentidão infinita).Citação:
Postado originalmente por LoLs_BK
Mas o efeito desejável da skill é esse: eliminar todos os efeitos secundários aplicados a um char, não importando se são efeitos positivos (buffs) ou negativos (debuffs).
Então na verdade, atualmente a Cancel Magic está se comportando da forma correta em relação ao Stern.
---------------
Sobre a sugestão, se for fazer algo do tipo, recomendo que ela se mantenha coerente à sua proposta. Então, se for para ignorar a remoção do efeito de Stern após o desbuff, isso também deveria valer para os demais efeitos negativos (Ice, Poison, Ice Arrow e Fire Slash).
A ordem dos fatores importa nesse caso :)Citação:
Postado originalmente por Sasukedb
Só para deixar claro, não estou falando em voltar o bug de ficar sternado infinitamente, apenas não perder o efeito com o desbuff.Citação:
Postado originalmente por LoLs_BK
Eu vejo que agregaria positivamente, não seria nada de extraordinário, mas deixaria um pouco mais fácil de matar um crown.
O que vc acha que não está legal no PvP atual e o que poderia ser melhorado?
Seria bom mesmo manter todos os efeitos negativos.Citação:
Postado originalmente por DarkCyborg
Em todos os casos a ordem dos fatores importa. Só não se aplica à multiplicação, onde a propriedade comutativa se aplica.Citação:
Postado originalmente por NiightLosT
Pots bufados + macros que NUNCA vão errar o time e sempre potar 100% correto, fazendo com que o crow fique imortal talvez ?Citação:
Postado originalmente por Sasukedb
É de se pensar rs rs
Concordo perfeitamente com vc , daria um upp bom
Concordo com o Leo Denethor, quer facilitar mais a vida dos DLs kkkk, e os pobi dos crowns que já tem que lidar com diversos Bugs, de inventario, de skil do bk q n puxa direito, ter o lag tbm que tem mais de 50 pessoas em cada crown kkk ainda ter q se preocupar com mais uma coisa p dificultar a vida dos caras, os crowns já estão sendo removidos mais facilmente com a dificuldade do acesso aos pots melhores.
Fazer isso é acabar mais ainda com a jogabilidade, como já falaram o game já ta facil dmais, ainda quer deixar mais facil, server HARD !! tem que ser HARD no evento tbm!
Bora, piora os potes, deixa o SM sternado e sem MS, se possível, tira a magia MS do SM também.
Bora fazer tudo isso e mais um pouco.
Os caras podendo melhorar a comunicação da própria guild pra dar desbuff+stern, mas não...
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKCitação:
Postado originalmente por Yern
Ponto final.
Se formular argumentos ou sugestões, seja a favor ou contra, está além da sua capacidade, talvez o silêncio seja a melhor contribuição que você pode oferecer.Citação:
Postado originalmente por Narega
Achei que era óbvio, mas é como dizem: o óbvio precisa ser dito, então vou explicar pra vc e quem mais ache que isso é só uma questão de comunicação/sincronia:Citação:
Postado originalmente por Yern
Pra conseguir combar desbuff + stern hoje tem 2 opções:
1. O BM estar em cima do crown na hora que rolar o desbuff, o que significa que o BM será desbuffado junto, e assim perde-se um DL pra bater (e ainda tem que ter alguém "disposto" a se sacrificar). Ok da para ter BK/SM como BMs, mas isso não é o mais comum nessa situação.
2. O BM estar fora do alcance do desbuff e só após se aproximar. Leva menos de 1 segundo pra geral se rebuffar no crown após o desbuff, logo, não funciona e é isso que acontece na grande maioria das vezes, desbuff sozinho não consegue matar.
Combar desbuff + stern não é algo difícil, só tem esses 2 problemas acima. Pode ter a melhor comunicação, isso não faz o teu boneco imune ao desbuff ou fará ele se mover mais rápido dentro do jogo.
Justamente pelos motivos que citei que é menos frequente ver este combo sendo feito.
Se o desbuff não removesse o stern, o BM entraria no crown, gastaria o stern, sairia e só então haveria o desbuff.
Isso ainda de uma certa maneira valoriza o Cancel Stern, visto que hoje, o Cancel Stern é mais usado quando vão tentar tirar o crown na cavalada. Embora eu concorde que muitas vezes o Cancel Stern nessa situação é necessário e faz diferença, também há momentos que ele não ocorre e uma simples cavalada contrária, joga o crown para dentro e ele é mantido. Agora, sabendo que após o stern não será só a cavalada, mas sim poderá haver um desbuff, caberá muito mais o uso/necessidade de um Cancel Stern.
Como falei no inicio, sei que a magia serve para cancelar literalmente todas os efeitos, mas qual o sentido de uma skill sua ajudar indiretamente o inimigo?
O que o @DarkCyborg falou faz ainda mais sentido, remover todos os efeitos, exceto os efeitos negativos.
não conta esse segredo para ninguém kkkkCitação:
Postado originalmente por reiimaximu
Se um bm da tua gulild não pode se sacrificar em prol da guild, talvez seja bom rever a quem dá cargo.Citação:
Postado originalmente por Sasukedb
Falar qualquer asneira você falou e ninguém te reprimiu, não vem pagar de intelectual em fórum de Mu nãoCitação:
Postado originalmente por Sasukedb
Bom, não sou eu quem define os cargos, mas de modo geral ninguém vai querer morrer assim...Citação:
Postado originalmente por Yern
Mesmo que sempre tenha um que aceite, na pratica é ruim, pois perde-se um DL como mencionei, e o Cancel Stern ta sempre rolando, então arriscar queimar um DL sendo que há grandes chances de um Cancel....
A ideia é simplesmente tornar o combo de stern + desbuff viável de ser aplicado no CS, ou você vê isso acontecendo com frequência?
Até o momento o único que falou asneiras aqui foi você:Citação:
Postado originalmente por Narega
Muito provável que é possível de se aplicar essa modificação, se não hoje, na s2.5 e, como falei, a sugestão tem lógica, afinal, não faz sentido você ter uma skill que ajuda indiretamente inimigos limpando os efeitos negativos deles...Citação:
Postado originalmente por Narega
Ninguém foi reprimido, pelo contrário abri o tópico para ver a opinião dos demais, mas para variar sempre tem um subdesenvolvido para fazer comentários do tipo citado acima.
O que exatamente seria "pagar de intelectual"? 🤔 Usar argumentos bem elaborados ou palavras que talvez fujam do seu vocabulário? Se for isso, entendo como pode ser difícil acompanhar.
Mas, como mencionei antes, se contribuir com argumentos está além da sua capacidade, talvez o silêncio ainda seja sua melhor opção.
Nossa, agora eu fui humilhado pelo Rodrigo Rafael.
Poderia sugerir mil coisas, mas o Yuren já respondeu por todo mundo.
O que eu acho do seu pedido? Só vai ajudar quem joga com mais players, a PT do GM será facilmente anulada no ultimo portão, registrar para vocês que se forçam será muito mais complicado.
Como jogo na guild que tem mais players, facilmente poderia apoiar sua sugestão e me beneficiar dela, mas como muitas nesse fórum, essa é mais uma que não tem cabimento.
Enfim, continuem tentando estragar o evento com essas sugestões ruins, enquanto isso vamos seguindo em frente.
Exatamente isso, só essa galera que joga com 80 cabeça no CS da essas sugestõesCitação:
Postado originalmente por Narega
Faz parte da magia do desbuff, tirar tudo.
Em todo MU é assim, inventa moda não.
Sim, é basicamente sem counter play. Sterna pt do GM, desbuffa e puff. Acabou. Não faz sentido algum mudar isso.Citação:
Postado originalmente por Narega
Uau! Ele sabe o meu nome!Citação:
Postado originalmente por Narega
Não vou ser repetitivo, pois já respondi sobre o comentário do Yern, basta ler para entender. Mas tem que ler.
Se você acha que isso só fortalece quem joga com mais players, ok, tua visão sobre o jogo.
Eu vejo que se trata apenas de um buff na skill de desbuff do GM, como já falei, para seguir o mínimo de lógica onde você quer sempre prejudicar o teu inimigo e não ajuda-lo.
A PT do GM já é muitas vezes sternada no último portão, só que sempre fica 1 ou 2 SMs fora do stern que consegue ficar pulando os demais. Quando isso não acontece normalmente é possível tankar o dano dos DLs e lógico, algumas vezes você morre.
Nesse sentido é simplesmente questão de posicionamento dos SMs, seja tendo stern + desbuff ou não.
Afirmar que "a PT do GM será facilmente anulada" ignora como o CS funcionava durante a maior parte da existência do servidor. A realidade é que durante anos essa mecânica esteve presente (com bug), e nunca ocorreu o cenário que você fala. Como mencionei antes, é uma questão de posicionamento e estratégia.
btw, parabéns por finalmente formular um argumento, @Narega. Sabia que você conseguiria. Agradeço por expor sua visão, mesmo que ainda traga ataques pessoais.
Vc fala como se minha sugestão fosse feita exclusivamente para beneficiar guilds maiores. Mas, curiosamente, minha guild nem é a que tem o maior número de players. Pois ele fala da NK sobre ter mais pessoas jogando, não a Alliance. Meu objetivo não é buscar vantagens pessoais ou de grupo, e sim propor algo que, na minha visão, faça sentido e torna o evento mais estratégico para todos.Citação:
Postado originalmente por NiightLosT
Citação:
Postado originalmente por Opressor
Leia o tópico antes de postar e se informe sobre outros servidores se quiser afirmar algo sobre eles.
Não, não é assim em todo MU, e aqui no MUCA é algo recente (se colocar contra o tempo de existência do servidor), por mais de 10 anos houve o bug do stern infinito, então por mais de 10 anos o CS foi assim e foi considerado algo normal e natural, alguns até chamam esse período de "época de ouro" do MUCA.
Se o rafael não tivesse corrigido o bug do stern infinito, até hoje estaria assim. E se por um acaso o rafael tivesse corrigido o bug e o efeito de stern permanecesse pelo tempo correto, mesmo após o desbuff, ninguém teria reclamado ou falado nada, pois se entendia que a magia removia buffs.
O jogadores mesmos que batizaram de "desbuff" e na época que o rafael corrigiu não demorou muito para que viessem ao fórum reclamar/questionar o fato de que agora o stern estava sendo removido ao receber o desbuff, mas era isso ou o bug de stern infinito, então o mais certo foi manter como está hoje, cancelando todos os efeitos, inclusive os negativos.
Com isso quero dizer que de modo geral o povo é sempre contra mudanças. Ou seja, na época que isso existia e tiraram foi ruim, agora sugiro voltar só que de maneira correta e balanceada, também é ruim. No final, toda sugestão é vista como ruim por parte da maioria simplesmente por que eles não querem mudanças, felizmente o jogo não é assim, pois se não, não teria recebido todas as melhorias e alterações positivas que teve nos últimos anos... (exceto tirar pot do PK, claro)
O counter é o Cancel Stern, velocidade para rebuff, posicionamento dos chars...Citação:
Postado originalmente por Yern
O que era praticamente sem counter era antigamente, quando existia o bug do stern inifito, lembro bem de toda hora o GM da minha PT tomar ele e ter que relogar ou mover loren pra morrer... Isso era desbalanceado e chato.
Sobre minha sugestão, é natural que opiniões divergentes surjam, é assim que diálogos construtivos funcionam.
No entanto, rotular minha sugestão de "estragar o evento" sem uma análise/argumentos só revela uma resistência que nada contribui para melhorar o debate. É fácil criticar, difícil é propor algo realmente construtivo.
Enfim, vejo que minha ideia não está sendo muito aceita pela maioria (dos que se manifestaram ao menos), e tudo bem, afinal, nem toda sugestão é feita para agradar a todos. Minha intenção sempre foi propor algo que, na minha visão, traria mais lógica e equilíbrio ao evento.
Pensando por esse lado vc tem razão, teria que mudar o cenario do cs pra funcionar essa ideia do mano ai, talvez com rg de acumulo funcionaria .Citação:
Postado originalmente por Narega
No servidor do Muca ja aconteceu tanta alteração, mas tanta alteração que há tempos deixou de ser um jogo de diversão e passou a ser de estratégia e concordem ou não isso é um fato e são coisas bem diferentes uma da outra!!
Vejo muito empenho da adm para controlar quantidade de conta que se loga, como barrar a venda de itens no mercado negro e etc.. banir permanentemente usuários de Speed e cheats não vejo, e olha que eles estão desfilando aos montes no jogo.. é como se a administração quisesse passar a mensagem de que os infratores são necessários no jogo também!!
Quanto ao assunto do tópico acho que vai restringir mais ainda o evento do jeito que está ta bom ja
Vocês tinham que procurar um emprego em vez de ficar no forum o dia inteiro enchendo o ****.
Deu de fazer enxerto no evento, deixa vir a 2.5 e tudo que ainda nos vai "ser revelado" kk
Vai ter bastante bugzinho pra gente debater
Trabalhar é pra quem tem tempo!Citação:
Postado originalmente por VinnyBroxa