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Tópico: Correções no mg urgente, após a atualização!

  1. #11
    Skeleton Avatar de Amagedon
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Citação Postado originalmente por DarkCyborg Ver Post
    Mas o objetivo não é usar a TS continuamente, é usar uma vez pra atualizar a coordenada e continuar batendo com Fire Slash. E nem precisa ser TS, pode ser qualquer skill que atualiza coordenada, como Ice, Poison, Lighting, etc.
    Sim, mas se perde tempo alternando skils enquanto poderia estar potando e o dl só basta andar e atacar e ao msm tempo que faz isso está potando sem parar.
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  2. #12
    Kundun Avatar de DarkCyborg
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Citação Postado originalmente por Amagedon Ver Post
    Sim, mas se perde tempo alternando skils enquanto poderia estar potando e o dl só basta andar e atacar e ao msm tempo que faz isso está potando sem parar.
    Por essas e outras razões que, em termos de balanceamento, MG precisa ter mais dano que um DL.

    Cada char se joga de um jeito, se um dia conseguirem corrigir esse bug de outra forma, show de bola. Mas atualmente só o fato de ter sido corrigido já é algo muito bom, eventualmente eu achei que nunca veria esse bug ir de vala, ainda que parcialmente.
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  3. #13
    Tantalos Avatar de TROJAN4GP
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Citação Postado originalmente por DarkCyborg Ver Post
    Tu acabaste de dar uma solução pro teu problema sem precisar soltar o botão direito e nem clicar com o esquerdo. Basta alternar skills, não?
    É uma solução, mas perde DPS (dano por segundo em fazer isso). Só funcionaria contra BK de ratio (brevemente classe em extinção), algo que eu já fazia no CS com a TS.
    Mesmo assim ... Continua papel higiênico folha dupla molhado contra DL!
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  4. #14
    Kundun Avatar de DarkCyborg
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Citação Postado originalmente por TROJAN4GP Ver Post
    É uma solução, mas perde DPS (dano por segundo em fazer isso). Só funcionaria contra BK de ratio (brevemente classe em extinção), algo que eu já fazia no CS com a TS.
    Mesmo assim ... Continua papel higiênico folha dupla molhado contra DL!
    E vai continuar sendo. Se for analisar o PvP do C.A, a realidade é simples:

    1) Só PvP bufado é realmente relevante. Ou seja, o meta real do jogo envolve classes bufadas, porque o jogo é configurado para levar em conta classes bufadas. Se o jogo não tivesse essa linha de pensamento, não teríamos buffs com durações absurdas (mais de 10 min = absurdo), nem uma diferença absurda de dano entre PvP Bufado vs Não Bufado.

    2) DL é a classe que presta no PvP, BK ratio tenta prestar um pouco também, MG finge que presta e o resto é buffer.

    3) O PvP vai continuar sendo essa batata enquanto os players não souberem fazer sugestões de balanceamento. E para saber fazer sugestões de balanceamento, é necessário entender a teoria do jogo, já que balanceamento envolve mexer em características (especialmente fórmulas) cujo resultado não pode ser conhecido apenas a partir da prática, mas que podem ser previstos através da teoria.

    Enquanto tiver gente achando que "elfa/SM é um char suporte", que sugestões do tipo "dá um aumento de 30% de dano pra elfa" são uma boa, o PvP do C.A sempre vai ser monoclasse.

    Todas as classes fracas do jogo têm uma coisa em comum: elas não têm dano relevante em PvP bufado.

    Então, se o problema é o DPS do MG, a solução é simples: aumento de dano, coisa que ele já precisa de qualquer forma, especialmente no único PvP importante do jogo (full buff).
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  5. #15
    Phoenix of Darkness Avatar de MGladiador
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Cara...

    Tem que pensar no PvP NÃO BUFFADO também... Tem players que gostam de ir X1... muitos pararam por causa dos cheats que usam até nos duelos... (Os famosos que tem no game)...

    Digamos que para equilibrar o PvP buffado do server, tenha que aumentar o dano habilidade do MG para 2000% (valor só pra exemplificar)... Quem é que vai duelar contra MG??

    Não se pode pensar só em CS... Arrisco dizer que 70% dos jogadores atuais de CS, não fazem mais nada dentro do game, a não ser logar fim de semana pra jogar o evento! Tem uns que ainda se arriscam nos boss e bc!

    É complicado, mas tem que se pensar nos dois lados... PvP buffado e PvP não buffado!

  6. #16
    Kundun Avatar de DarkCyborg
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    @MGladiador desculpa, mas esse teu tipo pensamento é um dos maiores motivos pelo qual, depois de mais de 11 anos de season 2, DL continua sendo a única classe que presta em PvP.

    Não é apenas complicado, é impossível equilibrar PvP bufado e não bufado ao mesmo tempo sem aplicar alguma redução de dano no x1 ou nerfando todos os chars do jogo (essa última pode esquecer, nunca vai acontecer no C.A, a quantidade de choro que isso geraria seria insuportável para o servidor, palavra de alguém que tá nesse jogo há mais de 9 anos e nunca viu o meta PvP mudar em termos de classes). A disparidade de dano entre os dois PvPs é absurda demais.

    E duelo infelizmente é algo mais informal, mesmo que tenha gente que se diverte, não se vê ninguém torrando mais de 1000 reais com potions só pra ir x1 (diferente do C.A), simplesmente porque quase não existem motivos para tryhardar só pra ir duelos. Mas coisas desse tipo são rotineiras no CS.


    Se for fazer uma analogia com MOBAs, duelos/x1 é como uma partida personalizada 1x1, PKlizações é como uma fila normal e CS é a fila ranked. Se houver disparidade de balanceamento entre as "filas", a prioridade é atender às filas principais. As empresas dificilmente estão interessadas em balancear um campeão/herói/boneco/etc. que se sobressai ou que é fraco em uma partida 1x1 personalizada, e nunca abdicarão do balanceamento das filas principais para "manter o balanceamento do x1".

    E tipicamente, um dos principais motivos que torna esse balanceamento no 1x1 um pouco "desnecessário" é o fato de existe uma flexibilização muito maior das regras através do diálogo entre os jogadores. Por exemplo, em um x1, se eu for de ME contra um DL, eu posso sugerir regras que tornassem o x1 mais "competitivo" (ex: DL sem set, DL sem horse, DL sem rings/pendants Ice+13 ou qualquer outro handicap).

    Agora tenta aplicar isso às outras situações. CS é impraticável pedir que todos os DLs/SMs/MGs/BKs larguem seus chars e passem a jogar de elfa de ancient sem MS só pra ver matança de ME, bem como qualquer outro handicap de classes. E vai lá pedir pro PK que está te matando no spot tirar o set e não pegar MS pq teu char é uma Elfa kkkkkk ele vai dar risada da tua cara. Mas no x1, isso é muito mais controlável, pq se o cara não quiser fazer nada disso, é só procurar outra pessoa pra duelar.


    Enfim, dizer que PvP bufado é mais importante não quer dizer que não tenham pessoas que não curtam x1, ou que ele deve ser esquecido. Mas é algo que define o que deve ser a prioridade do jogo, pois afeta uma quantidade bem maior de players.
    Última edição por DarkCyborg; 09/11/2021 às 22:58.
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  7. #17
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Galera, vejam bem!
    De modo geral o MG sempre perdeu pra DL no PvP, CS e Boss (falando de PvP e controle de grupo). De fato ele só deu uma piorada naquilo que ele já era ruim, mas eu nem ligo tanto pro PvP 1x1, por que a classe já era limitada no CS e PvP (seja em boss ou no CS). Minha indignação é mais no PvE, onde o personagem possui um nome de Magic Gladiator, e leva stern de boss com skill de SM.
    Não adianta ter 800% e nem 94.893 pontos com 500 resets, level 400 pra distribuir se o personagem possui diversas limitações.
    Sobre o dano do MG, se não fosse por todos esses bugs ai (principalmente no CS quando a TS buga a Fire Slash), MG mesmo com 800% seria uma classe top pra matar até personagens com DDI na skill Fire Slash. Atualmente no CS, MG só consegue matar no 1x1 BK de ratio apenas. Dificilmente mata outra classe sozinho!
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  8. #18
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Citação Postado originalmente por TROJAN4GP Ver Post
    Galera, vejam bem!
    De modo geral o MG sempre perdeu pra DL no PvP, CS e Boss (falando de PvP e controle de grupo). De fato ele só deu uma piorada naquilo que ele já era ruim, mas eu nem ligo tanto pro PvP 1x1, por que a classe já era limitada no CS e PvP (seja em boss ou no CS). Minha indignação é mais no PvE, onde o personagem possui um nome de Magic Gladiator, e leva stern de boss com skill de SM.
    Não adianta ter 800% e nem 94.893 pontos com 500 resets, level 400 pra distribuir se o personagem possui diversas limitações.
    Sobre o dano do MG, se não fosse por todos esses bugs ai (principalmente no CS quando a TS buga a Fire Slash), MG mesmo com 800% seria uma classe top pra matar até personagens com DDI na skill Fire Slash. Atualmente no CS, MG só consegue matar no 1x1 BK de ratio apenas. Dificilmente mata outra classe sozinho!
    (MG e todas as classes sempre perderam pra DL, só BK não, mas só pq não morre kk)

    Ainda falando de PvP, com 800%, MG n mata char DDI no CS nem na Fire Slash. Só mata BK Ratio pq consegue cancelar os Ratios do BK com double decrement e pq sem DDI BK fica com a defesa zoada.


    Quanto a PvE, MG é um char híbrido mesmo (e exploitar os dois lados deveria ser um ponto forte dele), e o lado "guerreiro" dele funciona basicamente como um BK, então nesse sentido, é natural que ele fique mais vulnerável justamente por ser meelee.
    Já no lado "mago" dele, a melhor coisa que ele pode usar no meta atual é a skill poison para causar envenenamento. Ela é bem mais lenta que a Decay e isso é algo que poderia mudar na minha opinião. Mas quanto a levar stern, acho que o ideal seria aumentar ainda mais o range do stern para que todos os chars atacantes levassem stern, mesmo sendo um SM batendo de longe.
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  9. #19
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    Citação Postado originalmente por TROJAN4GP Ver Post
    Prezados, boa tarde!
    Vi um tópico de muitos jogadores falando a respeito do nerf no combo do BK e etc. Preferi não comentar, pois eu tenho BK, porém eu só jogo de defesa no mesmo.
    Neste caso vou falar sobre a classe que eu mais jogo (MG). Sei que difícilmente esse tópico vai ser respondido por alguém da staff, mas custa nada tentar (meus dedos não vão cair ao digitar, apenas vou aperfeiçoar minha digitação).

    Vi que retiraram o bug do MG na skill Fire Slash e na Flame ao bater na longa distância. Até então parabéns para vocês por terem tirado um bug, porém foi muito mau tirado o mesmo. Na verdade o bug não foi retirado, o personagem ainda buga atacando com a skill de longe, porém ao chegar perto do mob ou do player o dano não sai, e o que isso irá impactar na classe? Símples ... Quando vc usar a skill em um player, dependendo da distância a mesma não sai, e mesmo se vc o atacar colado, basta dar 4 a 5 passos de coordenadas opostas e o dano já não entra já que o botão direito do mouse permanece clicado. Uma outra observação é na skill Power Slash já que a mesma não se pode ser usada com montarias: Fenrir, Dinorant e Uniria.
    Se você tem uma skill (Fire Slash), onde o BK buga a mesma com a TS girando quando está perto do mesmo. Onde você tem uma skill (Fire Slash) que te desvaloriza apenas ao movimentar o personagem inimigo (o dano para de sair com o botão direito clicado), o obrigando o MG utilizar sempre o botão esquerdo para clicar e andar, para depois soltar a skill (ridículo isso pra uma skill meele). Onde você tem a única skill que era a saída pra tentar abater DL's e as demais classes (Power Slash), mas a mesma não se pode usar com montarias, e se usar sem montarias a mesma trava por conta do reflet, forçando assim o MG usar 4 partes (ou 5 partes) com SD Ratio no set (algo nada haver pra uma classe sem defesa, fora que basta o DL ter SD Decrement na arma pra deixar o MG apenas com 2 ou 3 Ratios e torná-lo mais papel ainda). A pergunta é a respeito da classe que eu jogo e conheço: Onde vocês (staff) querem chegar com isso?

    AGORA VOU FALAR A RESPEITO DOS BOSS:
    Recentemente nasceu dois Genos em Land Of Trials, e eu demorei cerca de 50 minutos para matar os dois solo, coisa que levava no máximo 20 minutos os dois (renovei o MS 4 vezes). Lembrando que é impossível usar a skill Fire Slash atualmente no Boss Genocider por causa dos stern (assim como os demais boss que sterna), forçando assim o MG usar a skill Power Slash que tbm não é nada fácil acertar o boss na cordenada sem o mesmo te sternar. Oq eu quero sugerir, já que foi removido "entre aspas" o bug do MG, é o encurtamento no alcance do stern, assim dando para o MG usar a skill Poison em uma distância onde o Stern não pega o mesmo, valorizando assim a classe com uma skill de atributo veneno, já que a Power Slash todos sabem que é uma skill altamente fraca contra boss, e com a retirada do "bug" da Fire Slash não se pode chegar muito perto do boss, assim o MG seria valorizado para ambos os Boss (os que sternam e os que não sternam), FICANDO ASSIM, UMA CLASSE INÚTIL APENAS PARA O PVP.

    AGORA MINHAS OBSERVAÇÕES GERAIS A RESPEITO DA ATUALIZAÇÃO:

    Sempre fui a favor da retirada do bug do MG na skill Fire Slash, mas também as que desfavorecem a classe (por exemplo: a TS do BK), mas não esperava que o bug seria tirado incrementando outro bug por cima para dar um disfarce. O ideal seria no boss diminuir o range do stern ou retirar de vez o stern, e no PvP liberarem a Power Slash com a montaria, já que a Fire Slash basta o inimigo dar 4 a 5 passos ao contrário para a Skill não sair. Outra observação é o por que mexer na Elf? A personagem em si o arco não causa impacto nenhum no game, já que no CS as Elfas usam Mace+Shield, não matam players e nem boss, apenas usam o arco pra upar. Sinceramente, e com todo respeito, não gostei dessa atualização!

    Se for pra retirar os bugs, façam de uma forma que não desvalorizem ambas as classes, principalmente uma que já era esquecida no game como o "Magic Gladiator".

    "ISSO JAMAIS SERIA UMA OFENSA, ISSO É APENAS MEU PONTO DE VISTA, E COMO JOGADOR EU TENHO O DIREITO DE FALAR AQUILO QUE EU PENSO SEM MENOSPREZAR, OFENDER OU DIFAMAR ALGUÉM COMO PESSOA!"

    Atenciosamente, TROJAN4GP (By Barakiel)
    Eu achando que era minha NET, fui BC na segunda demorei horrores pra quebra tudo.

    Aí meu vip acabou, com essa nem vou vip ele até ajeitarem esse bug

  10. #20
    Tantalos Avatar de TROJAN4GP
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    Padrão Re: Correções no mg urgente, após a atualização!

    @rafael
    Obrigado por rever a nossa situação referente a classe Magic Gladiator!
    Sei que ainda tem coisas pra arrumar na classe, mas os 1000% de dano de habilidade já abrangem bastantes coisas nesse momento, sem a necessidade de usufruir do bug de coordenada.
    Parabéns pra staff, para aqueles que trabalharam nesse requisito!
    Esperamos sempre o melhor, sem causar a desproporção de ambas as classes!
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