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Tópico: Balanceamento de Classe

  1. #51
    Yeti Avatar de Malakbel
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    Padrão Re: Balanceamento de Classe

    Citação Postado originalmente por Zephyrus Ver Post
    Acho que só chora pra mg os bks mais recentes, de fato mg é a classe predominante mas passou muitossss anos esquecido e jogado em um canto, BK e DL sempre foram e sempre vão ser predominantes por conta do alto dano, pessoal chora pro mg mas esquece que se pegar um dl que não seja defesa mg chora pra matar, não existe classe fácil de ser jogada, pessoal deve aprender como cada uma funciona e ver em qual seu estilo de jogar se adequa mais, sempre joguei de mg e bk, desde o inicio tive elfa também, e a elfa continua com o mesmo problema(não tem e nunca vai ter dano) e sinceramente não espero menos, é um char com um propósito apenas e todas as classes tem 1, não existe char que vai ser bom contra todas as classes, cabe ao player entender isso.

    Sugiro que andem por ai e olhem os pvp, tem mta gente de mg apanhando pra bk, tem mto bk apanhando pra mg e por assim vai.. tem infinitas combinações que as vezes funcionam na classe, toda atualização muda algo, quem acha primeiro se sobressai. Atualmente tem bastante bk de galinhazinha bom, forte.
    Eu ainda acho o DL mais overpower que o mg, é muito roubado, até o MG colar no dl ja foi todo o pote, MG só mata dl se potar algo superior na maioria das vezes.
    A palavra do rei é tão firme quanto o decreto dos deuses , Quem não se submete ao meu jugo conhece a ruína - 𒀭𒋗𒊑𒅗𒀀𒊑𒁉 . Marchando com a força de Assur, não encontrei rival. - 𒀭𒂄𒈠𒈾𒀀𒊬𒅕
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  2. #52
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    Padrão Re: Balanceamento de Classe

    Citação Postado originalmente por Malakbel Ver Post
    Eu ainda acho o DL mais overpower que o mg, é muito roubado, até o MG colar no dl ja foi todo o pote, MG só mata dl se potar algo superior na maioria das vezes.
    Canso de dizer, mg só mata dl se o dl não souber jogar/potar, caso contrário é bem dificil mg superar DL.

  3. #53
    Hell Maine Avatar de Sasukedb
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    Padrão Re: Balanceamento de Classe

    Vou responder de forma sensata, assim como foi o post acima, e compartilhar minha visão sobre o que foi dito.

    Sobre o MG ser classe predominante

    Não é. O MG tem um bom potencial ofensivo hoje em dia, mas esse potencial não é explorado pela maioria dos jogadores. E você mesmo tocou nesse ponto sem perceber: se o DL estiver de defesa, o MG sofre para matar. E a maioria dos DLs está de defesa. Esse é exatamente o problema. O dano do MG é baixo justamente porque os próprios jogadores não investem pontos suficientes em energia para chegar perto do DPS que BK e DL entregam naturalmente.

    É por isso que a sugestão que já fiz anteriormente faz sentido: o MG precisa de uma redução de pontos que force o jogador a escolher entre ser ofensivo ou ser tank, acompanhada de um incremento no dano de habilidade. Com essa escolha real, ele conseguiria matar tanto DLs de defesa quanto outros personagens que hoje ele sofre para eliminar. Em contrapartida, morreria quase na mesma velocidade em que mata, porque para ter esse dano teria que abrir mão de muitos pontos de vida.

    Hoje não é isso que acontece. O pessoal enche o MG de vida, o dano de habilidade está razoável e ele ainda causa um dano aceitável, mas longe do satisfatório. Com allbuff nos dois lados, o MG já se complica. Ele só mata quando tem alguma vantagem, quando o oponente está desbuffado, no mínimo sem o buff de defesa de elf.

    Sobre não existir classe fácil de jogar

    Aqui concordo completamente. No fim das contas, o que mais importa é quem está jogando e como joga. O comportamento geral dos MGs é jogar de defesa. O dos DLs também. E aí fica difícil alguém se matar, porque é uma questão de postura e estilo de jogo de cada um.

    Quem reclama do BK TS? As pessoas que morrem para ele, justamente porque não estão preparadas. E por que não estão? Porque estão acostumadas há 20 anos a apertar um botão, ligar o macro de potion, ligar o macro de combo e assistir a tela. Quando aparece um BK TS, não conseguem reagir e pedem para nerfar a classe. Essa semana mesmo vi gente dizendo que é impossível BK ganhar do MG. Um BK de combo bom, de fato é difícil. Mas um BK TS sempre vai ganhar do MG, ou quase sempre, porque aí entra posicionamento, quem bateu primeiro, se você viu o cara chegando. Visão de jogo. Noção de jogo. BK e MG têm dano muito alto um contra o outro, especialmente porque o BK de ancient acaba tomando dano em troca. É uma questão de jogabilidade, do quanto você sabe jogar com o seu boneco.

    Sobre cada char ter um propósito

    Aqui eu discordo. No MUCABRASIL isso acaba sendo verdade na prática, especialmente no caso da Elfa, que é condicionada pela administração a ser um char suporte. Mas é sim possível balancear todas as classes, tanto no PvP sem buff quanto com allbuff. O problema é que a maioria dos jogadores não quer isso.

    A maior prova disso é o próprio MG: agora que ele tem o mínimo de viabilidade, já gerou todo esse transtorno no fórum. Imagina se uma Elfa matasse. Durante 20 anos o MG não matava ninguém. Quando ele começa a matar, o problema não é o balanceamento, é o fato de ele poder matar. O pensamento de muitos é: pode melhorar o MG, pode melhorar a Elfa, mas nunca a ponto de ficarem melhores do que eles. Qualquer BK e qualquer DL tem que sempre conseguir ganhar. É assim que muitos pensam, e é por isso que esse cenário dificilmente vai mudar nesse servidor.

    Sobre o choro da Ice Arrow da Elfa

    Olha o tanto de reclamação que gerou por algo que, do ponto de vista de resistência, literalmente não mudou nada, conforme já explicado pela própria staff. Os jogadores perceberam o quanto é funcional, começaram a usar e, como a maioria aqui é alérgica a mudanças, começaram a reclamar. Por que? Porque afeta o jogo deles. Precisam se adequar, precisam mudar. E isso, para eles, é um problema.

    O que isso mostra? Que a Elfa agora é minimamente útil. E sempre foi com essa skill. Já falei antes nesse tópico: essa skill sempre teve valor. Sempre tentei convencer as pessoas a usarem, justamente porque o efeito não tem como sair. Provavelmente muitos nem sabiam disso e só descobriram depois da atualização.

    E não é como se estivesse impossível de jogar contra. Se você precisa de dois, três, quatro jogadores para matar um por causa do congelamento, qual é o problema? Isso é o certo. Errado seria se um único jogador conseguisse fazer isso sozinho. Sem a Elfa para congelar, ela simplesmente não consegue matar. Vai haver lentidão de movimento, sim, mas ela também não estará se movendo livremente. Elas por elas. Há um balanceamento real nessa feature da Ice Arrow.

    Deus é uma muleta psicológica para os aleijados de inteligência.
    Principais: Secundários:
    Sasukedb
    Kira
    Susanoo
    Kaguya
    Levi
    Hagoromo
    Jashin
    Quiron
    Izanagi
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    Suigetsu
    Deus
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    Aphrodite
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    Não é que eu seja arrogante, é que vocês são previsivelmente medíocres.

  4. #54
    Spider Avatar de blade001
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    Padrão Re: Balanceamento de Classe

    Citação Postado originalmente por Sasukedb Ver Post
    Vou responder de forma sensata, assim como foi o post acima, e compartilhar minha visão sobre o que foi dito.

    Sobre o MG ser classe predominante

    Não é. O MG tem um bom potencial ofensivo hoje em dia, mas esse potencial não é explorado pela maioria dos jogadores. E você mesmo tocou nesse ponto sem perceber: se o DL estiver de defesa, o MG sofre para matar. E a maioria dos DLs está de defesa. Esse é exatamente o problema. O dano do MG é baixo justamente porque os próprios jogadores não investem pontos suficientes em energia para chegar perto do DPS que BK e DL entregam naturalmente.

    É por isso que a sugestão que já fiz anteriormente faz sentido: o MG precisa de uma redução de pontos que force o jogador a escolher entre ser ofensivo ou ser tank, acompanhada de um incremento no dano de habilidade. Com essa escolha real, ele conseguiria matar tanto DLs de defesa quanto outros personagens que hoje ele sofre para eliminar. Em contrapartida, morreria quase na mesma velocidade em que mata, porque para ter esse dano teria que abrir mão de muitos pontos de vida.

    Hoje não é isso que acontece. O pessoal enche o MG de vida, o dano de habilidade está razoável e ele ainda causa um dano aceitável, mas longe do satisfatório. Com allbuff nos dois lados, o MG já se complica. Ele só mata quando tem alguma vantagem, quando o oponente está desbuffado, no mínimo sem o buff de defesa de elf.

    Sobre não existir classe fácil de jogar

    Aqui concordo completamente. No fim das contas, o que mais importa é quem está jogando e como joga. O comportamento geral dos MGs é jogar de defesa. O dos DLs também. E aí fica difícil alguém se matar, porque é uma questão de postura e estilo de jogo de cada um.

    Quem reclama do BK TS? As pessoas que morrem para ele, justamente porque não estão preparadas. E por que não estão? Porque estão acostumadas há 20 anos a apertar um botão, ligar o macro de potion, ligar o macro de combo e assistir a tela. Quando aparece um BK TS, não conseguem reagir e pedem para nerfar a classe. Essa semana mesmo vi gente dizendo que é impossível BK ganhar do MG. Um BK de combo bom, de fato é difícil. Mas um BK TS sempre vai ganhar do MG, ou quase sempre, porque aí entra posicionamento, quem bateu primeiro, se você viu o cara chegando. Visão de jogo. Noção de jogo. BK e MG têm dano muito alto um contra o outro, especialmente porque o BK de ancient acaba tomando dano em troca. É uma questão de jogabilidade, do quanto você sabe jogar com o seu boneco.

    Sobre cada char ter um propósito

    Aqui eu discordo. No MUCABRASIL isso acaba sendo verdade na prática, especialmente no caso da Elfa, que é condicionada pela administração a ser um char suporte. Mas é sim possível balancear todas as classes, tanto no PvP sem buff quanto com allbuff. O problema é que a maioria dos jogadores não quer isso.

    A maior prova disso é o próprio MG: agora que ele tem o mínimo de viabilidade, já gerou todo esse transtorno no fórum. Imagina se uma Elfa matasse. Durante 20 anos o MG não matava ninguém. Quando ele começa a matar, o problema não é o balanceamento, é o fato de ele poder matar. O pensamento de muitos é: pode melhorar o MG, pode melhorar a Elfa, mas nunca a ponto de ficarem melhores do que eles. Qualquer BK e qualquer DL tem que sempre conseguir ganhar. É assim que muitos pensam, e é por isso que esse cenário dificilmente vai mudar nesse servidor.

    Sobre o choro da Ice Arrow da Elfa

    Olha o tanto de reclamação que gerou por algo que, do ponto de vista de resistência, literalmente não mudou nada, conforme já explicado pela própria staff. Os jogadores perceberam o quanto é funcional, começaram a usar e, como a maioria aqui é alérgica a mudanças, começaram a reclamar. Por que? Porque afeta o jogo deles. Precisam se adequar, precisam mudar. E isso, para eles, é um problema.

    O que isso mostra? Que a Elfa agora é minimamente útil. E sempre foi com essa skill. Já falei antes nesse tópico: essa skill sempre teve valor. Sempre tentei convencer as pessoas a usarem, justamente porque o efeito não tem como sair. Provavelmente muitos nem sabiam disso e só descobriram depois da atualização.

    E não é como se estivesse impossível de jogar contra. Se você precisa de dois, três, quatro jogadores para matar um por causa do congelamento, qual é o problema? Isso é o certo. Errado seria se um único jogador conseguisse fazer isso sozinho. Sem a Elfa para congelar, ela simplesmente não consegue matar. Vai haver lentidão de movimento, sim, mas ela também não estará se movendo livremente. Elas por elas. Há um balanceamento real nessa feature da Ice Arrow.

    Perfeito, mano. Perfeito!
    Última edição por blade001; Ontem às 21:48.

  5. #55
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    Padrão Re: Balanceamento de Classe

    Citação Postado originalmente por Sasukedb Ver Post
    Vou responder de forma sensata, assim como foi o post acima, e compartilhar minha visão sobre o que foi dito.

    Sobre o MG ser classe predominante

    Não é. O MG tem um bom potencial ofensivo hoje em dia, mas esse potencial não é explorado pela maioria dos jogadores. E você mesmo tocou nesse ponto sem perceber: se o DL estiver de defesa, o MG sofre para matar. E a maioria dos DLs está de defesa. Esse é exatamente o problema. O dano do MG é baixo justamente porque os próprios jogadores não investem pontos suficientes em energia para chegar perto do DPS que BK e DL entregam naturalmente.

    É por isso que a sugestão que já fiz anteriormente faz sentido: o MG precisa de uma redução de pontos que force o jogador a escolher entre ser ofensivo ou ser tank, acompanhada de um incremento no dano de habilidade. Com essa escolha real, ele conseguiria matar tanto DLs de defesa quanto outros personagens que hoje ele sofre para eliminar. Em contrapartida, morreria quase na mesma velocidade em que mata, porque para ter esse dano teria que abrir mão de muitos pontos de vida.

    Hoje não é isso que acontece. O pessoal enche o MG de vida, o dano de habilidade está razoável e ele ainda causa um dano aceitável, mas longe do satisfatório. Com allbuff nos dois lados, o MG já se complica. Ele só mata quando tem alguma vantagem, quando o oponente está desbuffado, no mínimo sem o buff de defesa de elf.

    Sobre não existir classe fácil de jogar

    Aqui concordo completamente. No fim das contas, o que mais importa é quem está jogando e como joga. O comportamento geral dos MGs é jogar de defesa. O dos DLs também. E aí fica difícil alguém se matar, porque é uma questão de postura e estilo de jogo de cada um.

    Quem reclama do BK TS? As pessoas que morrem para ele, justamente porque não estão preparadas. E por que não estão? Porque estão acostumadas há 20 anos a apertar um botão, ligar o macro de potion, ligar o macro de combo e assistir a tela. Quando aparece um BK TS, não conseguem reagir e pedem para nerfar a classe. Essa semana mesmo vi gente dizendo que é impossível BK ganhar do MG. Um BK de combo bom, de fato é difícil. Mas um BK TS sempre vai ganhar do MG, ou quase sempre, porque aí entra posicionamento, quem bateu primeiro, se você viu o cara chegando. Visão de jogo. Noção de jogo. BK e MG têm dano muito alto um contra o outro, especialmente porque o BK de ancient acaba tomando dano em troca. É uma questão de jogabilidade, do quanto você sabe jogar com o seu boneco.

    Sobre cada char ter um propósito

    Aqui eu discordo. No MUCABRASIL isso acaba sendo verdade na prática, especialmente no caso da Elfa, que é condicionada pela administração a ser um char suporte. Mas é sim possível balancear todas as classes, tanto no PvP sem buff quanto com allbuff. O problema é que a maioria dos jogadores não quer isso.

    A maior prova disso é o próprio MG: agora que ele tem o mínimo de viabilidade, já gerou todo esse transtorno no fórum. Imagina se uma Elfa matasse. Durante 20 anos o MG não matava ninguém. Quando ele começa a matar, o problema não é o balanceamento, é o fato de ele poder matar. O pensamento de muitos é: pode melhorar o MG, pode melhorar a Elfa, mas nunca a ponto de ficarem melhores do que eles. Qualquer BK e qualquer DL tem que sempre conseguir ganhar. É assim que muitos pensam, e é por isso que esse cenário dificilmente vai mudar nesse servidor.

    Sobre o choro da Ice Arrow da Elfa

    Olha o tanto de reclamação que gerou por algo que, do ponto de vista de resistência, literalmente não mudou nada, conforme já explicado pela própria staff. Os jogadores perceberam o quanto é funcional, começaram a usar e, como a maioria aqui é alérgica a mudanças, começaram a reclamar. Por que? Porque afeta o jogo deles. Precisam se adequar, precisam mudar. E isso, para eles, é um problema.

    O que isso mostra? Que a Elfa agora é minimamente útil. E sempre foi com essa skill. Já falei antes nesse tópico: essa skill sempre teve valor. Sempre tentei convencer as pessoas a usarem, justamente porque o efeito não tem como sair. Provavelmente muitos nem sabiam disso e só descobriram depois da atualização.

    E não é como se estivesse impossível de jogar contra. Se você precisa de dois, três, quatro jogadores para matar um por causa do congelamento, qual é o problema? Isso é o certo. Errado seria se um único jogador conseguisse fazer isso sozinho. Sem a Elfa para congelar, ela simplesmente não consegue matar. Vai haver lentidão de movimento, sim, mas ela também não estará se movendo livremente. Elas por elas. Há um balanceamento real nessa feature da Ice Arrow.
    Desculpa mas, ''mg de defesa'' só se o dono for pateta a ponto de usar shield e coisas do gênero, caso contrário é até impossível pelo tanto de ponto, mas a classe é equilibrada. Se mexer implica em tantas coisas. Se forem falar de dano, coloquem o SM em pauta pq SM sim é char de suporte, qualquer classe contra que pegar MS e potar decentemente, SM só atrapalha. Elfa nunca vai matar, char totalmente de suporte, sempre foi, com o avanço dos rings +15 elfa só melhorou o ICE que ninguém utilizava pois achava ****(eu sempre utilizei).Volto a dizer, jogo na classe mas combater ela, quem chora pra mg é pq tem DL fraco.

    - - - Atualizado - - -

    A gente debatendo aqui equilíbrio nas classes sendo que come solto speed kkkkkkkkkkkkkkk
    Última edição por Zephyrus; Hoje às 08:20.

  6. #56
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    Padrão Re: Balanceamento de Classe

    Citação Postado originalmente por Zephyrus Ver Post
    Desculpa mas, ''mg de defesa'' só se o dono for pateta a ponto de usar shield e coisas do gênero, caso contrário é até impossível pelo tanto de ponto, mas a classe é equilibrada. Se mexer implica em tantas coisas. Se forem falar de dano, coloquem o SM em pauta pq SM sim é char de suporte, qualquer classe contra que pegar MS e potar decentemente, SM só atrapalha. Elfa nunca vai matar, char totalmente de suporte, sempre foi, com o avanço dos rings +15 elfa só melhorou o ICE que ninguém utilizava pois achava ****(eu sempre utilizei).Volto a dizer, jogo na classe mas combater ela, quem chora pra mg é pq tem DL fraco.

    - - - Atualizado - - -

    A gente debatendo aqui equilíbrio nas classes sendo que come solto speed kkkkkkkkkkkkkkk
    Sim, a maioria dos MGs é pateta, mesmo usando duas armas.

    Quando eu falo MG defesa é qualquer MG que tenha mais que 50K de HP (já com buff do bk), pois para ter uma vida acima disso, certamente vai estar com muito pouco em energia, logo, menos dano.

    Se você acha que não, me mande um vídeo onde um MG faz o serviço de um BK/DL com uma vida acima disso...

    Deus é uma muleta psicológica para os aleijados de inteligência.
    Principais: Secundários:
    Sasukedb
    Kira
    Susanoo
    Kaguya
    Levi
    Hagoromo
    Jashin
    Quiron
    Izanagi
    Diabo
    Suigetsu
    Deus
    Eren
    Aphrodite
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    Não é que eu seja arrogante, é que vocês são previsivelmente medíocres.

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