melhorias para elf 2018

[violeiro_m]

ola, boa tarde.
é um assunto meio que ja discutido sobre o dano da elf para pvp e nao foi alterado nada ate hoje, mas sera que poderia ter uma melhor meia absurda nos itens Arrow/Bolt ? os +10 sao 21%, poderia coloca a venda no shop eles +13 com alemento ai de 100% acho que a 17 creditos ou mais um pouquinho ta valendo, dava uma ajudona no up, acredito q vai da um bom comercio do item tambem.

a outra seria melhorar ela como suporte ja que o pvp nao é o forte, ganha a msm quantia de pontos do mg seria ate uma boa (ja foi sugerido, e nao deu em nada). poderia o buff dela funcionar igual os de dl ou bk o buff pega em todos que estao na pt de uma vez e nao em um de cada (( isso podia ser aplicado no sm tambem para ms)).a vida dela ser multiplicada por 3x igual a do bk ja enconomizava uns pontinhos tambem.

deem mais susjestoes ai galera, se nao deu pra melhora pra pvp vamo melhora pra suporte.

[DarkCyborg]

ola, boa tarde.
é um assunto meio que ja discutido sobre o dano da elf para pvp e nao foi alterado nada ate hoje, mas sera que poderia ter uma melhor meia absurda nos itens Arrow/Bolt ? os +10 sao 21%, poderia coloca a venda no shop eles +13 com alemento ai de 100% acho que a 17 creditos ou mais um pouquinho ta valendo, dava uma ajudona no up, acredito q vai da um bom comercio do item tambem.

Pior que eu fiz uns testes há um tempo, e não constatei diferença de dano na Triple Shot/Ice Arrow usando Arrows +10 e Arrows +0. Pelo que parece, isso não afeta o dano em nada.

Mas supondo que isso seja funcional e analisando sua sugestão. Três pontos:

1) Elf seria o primeiro char a ter que pagar para ser mais forte, além do próprio VIP (mas que afeta todos os chars, e não apenas um em especial).

2) 100% de dano adicional não tem efeito significativo em PvP, e o único ponto em que haveria alguma melhoria seria no up. E a última coisa que você quer é usar esse Arrow que você comprou para upar, já que eventualmente o Infinity Arrow vai acabar e a flecha que você comprou vai pro espaço.

3) As porcentagens das flechas obedecem a uma fórmula que depende do nível delas. Se você mexer na flecha +13, você automaticamente afeta a +10 e as demais.

a outra seria melhorar ela como suporte ja que o pvp nao é o forte, ganha a msm quantia de pontos do mg seria ate uma boa (ja foi sugerido, e nao deu em nada). poderia o buff dela funcionar igual os de dl ou bk o buff pega em todos que estao na pt de uma vez e nao em um de cada (( isso podia ser aplicado no sm tambem para ms)).a vida dela ser multiplicada por 3x igual a do bk ja enconomizava uns pontinhos tambem.

deem mais susjestoes ai galera, se nao deu pra melhora pra pvp vamo melhora pra suporte.

A elfa já é um excelente suporte, só perde para o SM, não faz sentido querer melhorar algo que já é bom. Uma vez que a elfa já tende a jogar com builds defensivas, aumentar os pontos só iria tornar a elfa ainda mais forte defensivamente, e acredito que a maioria que joga CS concorda que isso não é necessário. E fazer a vida dela escalar igual BK tornaria a elfa de desbuff imortal.

Quanto à parte que diz respeito aos buffs funcionarem em todos os membros da party, você deve ter esquecido que as elfas não têm apenas missão de buffs, há missões de desbuff também. Elfas de desbuff teriam que jogar sem party, ou desbufariam todos os membros do próprio time.

_________________

A parte em que a elfa falha é no quesito PvP (falta dano e velocidade de ataque na Ice Arrow para ela poder fazer alguma coisa). O que eu sugeri há um tempo atrás foi tentar aumentar a taxa de hits da Ice Arrow e aumentar o fator de multiplicação dela (que atualmente é 200%). Isso a tornaria em um char forte em PvP de longa distância (já que o alcance da Ice é 8), com velocidade de ataque suficiente para que o snare da Ice Arrow se tornasse relevante, mas com dano restrito a um único alvo por vez. Dessa forma, a elfa teria sua própria identidade no PvP.

Eu particularmente não recomendo tentar equilibrar a elfa pela Triple Shot, já que isso a tornaria apenas um "DL diferente".

E por fim, depois que "melhoraram" o MG e deixaram desse jeito, eu nem boto mais fé nessas "melhorias" que fazem. Em termos de PvP, atualmente não há nada que um MG possa fazer que um BK não faça melhor, com exceção de bugar tela. Ou seja, o único mérito de um MG hoje é usar bugs em benefício próprio. BK mata melhor, BK tanka melhor e BK tem pelo menos um buff (o que o torna um suporte infinitamente melhor que MG). Nem pense em falar de DPS, aonde o MG é completamente ultrapassado pelo DL.

[violeiro_m]

Quanto à parte que diz respeito aos buffs funcionarem em todos os membros da party, você deve ter esquecido que as elfas não têm apenas missão de buffs, há missões de desbuff também. Elfas de desbuff teriam que jogar sem party, ou desbufariam todos os membros do próprio time.

verdade deixei passar essa.essa mudança entao seria uma booa pro sm msm ja que a maioria anda com acima de 28k de ag, nao atrapalharia tanto.

E a última coisa que você quer é usar esse Arrow que você comprou para upar, já que eventualmente o Infinity Arrow vai acabar e a flecha que você comprou vai pro espaço.

é tem isso mais so leva esse preju quem upa away vai ter q ter o msm cuidado de quem upa com fenrir neh.

O que eu sugeri há um tempo atrás foi tentar aumentar a taxa de hits da Ice Arrow e aumentar o fator de multiplicação dela (que atualmente é 200%). Isso a tornaria em um char forte em PvP de longa distância (já que o alcance da Ice é 8), com velocidade de ataque suficiente para que o snare da Ice Arrow se tornasse relevante, mas com dano restrito a um único alvo por vez. Dessa forma, a elfa teria sua própria identidade no PvP.

essa seria uma boa tambem interessante, mas nao teria que ter uma desvio de reflet pro sd igual o DL? pra nao depende de buff de bk ai que entra a parte da vida multiplica 2x ou 3x. sera que nao?

[DarkCyborg]

verdade deixei passar essa.essa mudança entao seria uma booa pro sm msm ja que a maioria anda com acima de 28k de ag, nao atrapalharia tanto.

No caso do SM, leva em conta os impactos que isso pode ter no jogo. Atualmente, quando um DL GM desbufa a pt do GM de registro, o SM que está em party com o GM de registro precisa rebufar vários chars, um de cada vez. Com a sua ideia, basta o SM segurar clicado em qualquer lugar da tela, e todos os chars da pt dele estarão bufados. Isso praticamente reduz a zero a eficácia da skill de desbuff do DL GM, que é uma das skills mais importantes do evento. E o maior objetivo desta skill é exatamente remover o MS dos oponentes.

Não estou dizendo que isso é bom ou ruim, mas é o tipo de análise que você precisa fazer na sua sugestão. Se você tem essa intenção, vá em frente com a sua ideia e veja o que os outros pensam.

é tem isso mais so leva esse preju quem upa away vai ter q ter o msm cuidado de quem upa com fenrir neh.

Leva em consideração que a maioria upa away. Os jogadores que mais causam impacto no servidor são aqueles que não têm mais tempo (nem paciência) de ficar parado na frente de uma tela vendo um char soltar skill e catando os itens que caem em volta. Isso é extremamente tedioso, e é por isso que nos últimos anos, houve uma grande procura por métodos de obtenção de itens enquanto se está away. Desde catar itens com F7/macro, até programas externos que coletavam itens automaticamente ou até mesmo criavam SD sozinho.

Aliás, já é tedioso ficar olhando um char qualquer upar, agora uma elfa? Multiplica por 100.

Enfim, não é que não seria legal ter esse item, o problema é atender a maior parte dos jogadores com ele. Não são tantos que upam elfa, e desses, são bem menos os que upam ON com ela.

essa seria uma boa tambem interessante, mas nao teria que ter uma desvio de reflet pro sd igual o DL? pra nao depende de buff de bk ai que entra a parte da vida multiplica 2x ou 3x. sera que nao?

Explica essa parte de desvio de reflect pro SD, pois não entendi o que você quis dizer com isso :P

Quanto a não depender de buff de BK, na verdade, a ideia é justamente jogar bufado, porque as configurações do próprio servidor trazem isso como consequência. Isso pois nenhum char aguenta o dano das classes mais fortes (especialmente DL) sem ter pelo menos um dos buffs - o MS. E não menos importante, os buffs são duradouros. O MS, que tem a menor duração, fica por até 15 minutos. Essa característica, somada com o fato do dano ser alto demais, faz com que o servidor seja praticamente "feito para se jogar bufado".

A falta de competitividade em PvP sem buff pode ser notado nos duelos entre chars de classes idênticas, que quase sempre não é definido por habilidade. Veja bem:

- MG x MG e DL x DL depende da sorte do ponto de spawn, e de conseguir a melhor posição no mapa (que é no canto de baixo), já que simplesmente vai matar quem atacar primeiro.

- Já SM x SM e Elf x Elf entra em um problema de que nenhum dos dois chars realmente tem dano para matar o outro. Então, o duelo simplesmente se resume a quem consegue economizar mais potes.

- BK x BK é o único caso em que há habilidade envolvida, realmente ganha quem tem a melhor combinação de potar + combar.

Alguns podem argumentar que no caso de SM x SM nem sempre é assim, porque um duelo entre SMs full Ratio a coisa é diferente, mas o fato é que: se o objetivo for explorar O MÁXIMO de cada char (isto é, sem restrição de itens), o SM que vai reinar é o SM full DDI usando Dinorant e arma com Decrement.

E também é por isso que SM é o melhor char do CC, ele é o único que tem o buff que permite aguentar o dano de um DL - isso aliado ao teleport e às sua skills, que permitem atacar longe do char e fazer com que menos monstros morram perto do de você. Dado que matar monstros (e não players) são uma condição de vitória para o CC, SM é o rei aqui e quem ousar questionar sua majestade o verá teleportando e rindo da sua cara por 10 minutos.

_______

No caso de PvP entre chars bufados, a coisa é diferente, simplesmente porque um DL não vai te matar em dois hits, independentemente de qual char você seja. E aliás, a maior parte do tempo em que você vai "jogar para valer", você vai pegar buff. Quando alguém vai disputar o seu spot em Crywolf, ele vai como? Bufado. Em boss, os chars vão como? Bufados. CS eu nem preciso falar, se você não pegar buff, você nem joga.

As únicas exceções aqui são o CC e o Duelo, sendo que o CC é o único daqui em que você realmente ganha algo (convenhamos, a única coisa que um duelo dá oficialmente é uma barrinha mostrando que você ganhou o x1).

De modo geral, quando você precisa extrair o máximo do seu char, você pega todos os buffs. Então, quando quiser balancear um char, sempre leve em conta que ele estará com todos os buffs enfrentando chars com todos os buffs. E neste caso, a elfa estará de fortitude, e portanto, não precisará escalar sua vida igual a do BK :P

[violeiro_m]

Explica essa parte de desvio de reflect pro SD, pois não entendi o que você quis dizer com isso :P

kkké fico meio estranho o jeito que coloquei, é o dl nao trava no reflet, a elf tem q por uma uniria pra nao trava ai ja perde de usar um imp.

[DarkCyborg]

kkké fico meio estranho o jeito que coloquei, é o dl nao trava no reflet, a elf tem q por uma uniria pra nao trava ai ja perde de usar um imp.

Mas o DL não trava no reflect porque usa cavalo. Se ele botar um Imp, ele trava normalmente. E ainda não pode usar um Dinorant sem perder 40% de absorção de dano. Aliás, essa é uma limitação do DL, ele só fica bom usando cavalo. Isso porque a capa não absorve dano, ao contrário das asas, que têm absorção. Quem faz essa função é o cavalo.

Acho que o único char que realmente é capaz de desempenhar funções sem usar montaria é o BK, que segura switch de Guardian Angel. Alguns ainda tentam brincar com Ratio, mas mesmo nesse caso, o único que realmente usa Ratio com eficiência é o BK.

Sei lá, eu n vejo problema em elfa usar Dinorant mesmo. Mesmo com Imp, o dano da elfa é muito baixo, então, se vai aumentar o dano, bota logo pra ficar bom com dinorant :P

[bastardoinglorio]

Acredito que uma melhoria interessante pra elf e também outros chars seria acabar com esses anéis e pendant +13. Devia reduzir tudo pra +7 ou algo próximo. Tornaria mais úteis várias magias de várias classes e daria uma dinâmica um pouco diferente para o pvp

[DarkCyborg]

Acredito que uma melhoria interessante pra elf e também outros chars seria acabar com esses anéis e pendant +13. Devia reduzir tudo pra +7 ou algo próximo. Tornaria mais úteis várias magias de várias classes e daria uma dinâmica um pouco diferente para o pvp

Concordo. Se uma skill foi feita para congelar, ela deveria congelar. Mas é só botar um Ring e a skill fica completamente inútil ^^

[justBeatIt]

Acredito que uma melhoria interessante pra elf e também outros chars seria acabar com esses anéis e pendant +13. Devia reduzir tudo pra +7 ou algo próximo. Tornaria mais úteis várias magias de várias classes e daria uma dinâmica um pouco diferente para o pvp

Então você sugere que paralisar alguém de elfa trará mais dinâmica ao jogo, mas parado é difícil ser dinâmico, paradoxo.

[DarkCyborg]

Então você sugere que paralisar alguém de elfa trará mais dinâmica ao jogo, mas parado é difícil ser dinâmico, paradoxo.

1) O snare da elfa é removido por Antidote.
2) Teleport não é afetado por snare.

Então sim, paralisar de elfa traz mais dinâmica ao jogo, já que há medidas de contra-jogo contra isso.

E também é por isso que, se for balancear a elfa da maneira que eu disse, será necessário balancear o SM também, pois ele será a melhor resposta contra as elfas.